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Niebla
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Niebla »

Amigo DVM, el argumento que he expresado es vox populi en el ambito en el que me muevo.

Es inutil intentar clarificar aquí si lo sabía o no, porque lo cierto es que no tienes mas que reflexionar si son ciertas las conclusiones o no.

Intenta no pensar en quien ni en como, piensa sensatamente en si coinciden los argumentos con la realidad.

Ya he dicho el lunes en otros foros las mismas conclusiones que aquí, que no son otra cosa que la recopilación de información y la previsión del tiempo que va a hacer mañana, como tu dices.

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socarrat
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Re: Huelga Otis

Mensaje por socarrat »

Señores me parece penoso y bochornoso el planteamiento anteriormente citado del favor a la empresa por parte del sindicato SE yo creo que ya era hora y que muchas mas empresas deberian estar representadas por un sindicato unico en el sector y no por otros que se mueven por intereses generales y politiqueo barato del tres al cuarto que ni nos va ni nos viene yo digo OLEEE por el SE y por los señores que llevan ya muchos años representandonos que no lo olvidemos son compañeros en esta empresa y oleee tambien con dos.... por los trabajadore que hemos demostrado que unidos por una causa justa se puede vencer y corregir una locura que solo estaba en la cabeza de cuatro filigranas de la dirección que con la excusa de moda de la crisis nos querian machacar.

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ELADA
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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

Amigos, no se hasta que punto es cierto lo que apunta el companyero Niebla. Pero no nos dejemos llevar por la euforia. Hay veces que el arbol no nos deja ver el bosque.

Porque yo me sigo preguntando, quienes forman este sindicato? Porque no se presentan? Porque creo que cuando todo termine no volveremos a saber de ellos? Es acaso un sindicato vertical?
Si lo que vas a decir no es más bonito que el silencio, guárdate el aire pa pedos.

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Codemancer
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Codemancer »

ELADA escribió:Amigos, no se hasta que punto es cierto lo que apunta el companyero Niebla. Pero no nos dejemos llevar por la euforia. Hay veces que el arbol no nos deja ver el bosque.

Porque yo me sigo preguntando, quienes forman este sindicato? Porque no se presentan? Porque creo que cuando todo termine no volveremos a saber de ellos? Es acaso un sindicato vertical?
ELADA, puedes informarte bastante bien en su pagina web. Este sindicato lleva constituido desde el año 2007, asi que no creo que vayan a desaparecer como insinuas. Y todo lo que dice Niebla no son en mi opinion, mas que lloriqueos, me da que pertecene a CCOO y le pica que en le año 2007 durante la negociacion del anterior convenio, muchos trabajadores que pertenecian a CCOO se marcharan para formar un nuevo sindicato. El motivo de esto fue que el presidente de CCOO intentara negociar con la direccion de la empresa directamente, a espaldas de los trabajadores.

Las cosas que dice Niebla sobre una conspiracion para crear un sindicato manipulable carecen de sentido por:
1-CCOO y UGT ya estaban comprados.
2-El supuesto ahorro en costes salariales de 2 dias es calderilla para OTIS. De vatios millones de euros como dices nada, no son mas de 200 euros por trabajador multiplicado por 3000 trabajadores en huelga hacen 600.000 €. Podran pagar 3 o 4 coches de los de alta gama que se acaban de comprar los directivos, pero no creo que le llegue nada a los americanos como dices.

Todo esto no quita que a los del Sindicato de la elevacion tambien les hayan huntado para negociar lo que a OTIS le interesa. Pero lo de la conspiracion dejalo para un pelicula anda...

O pertecenes a CCOO o conoces a alguien que pertenece y te ha comido la cabeza.

Saludos.
Huye de los que han encontrado la verdad, sigue a los que la buscan.

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BOTONERA
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Re: Huelga Otis

Mensaje por BOTONERA »

Unos 170 euros por día, o sea.....mas de 1 millon de eurosssss

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Niebla
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Niebla »

Me cuentan...

Amigo El_chamo320, que el hasta hace año y medio el director de zona Otis de Tenerife es desde entonces director de zona de Sevilla, supongo que sobran las palabras para los técnicos de allí, que vieron como dejó dicha zona este director cuando se fue.

Todo lo que dices Codemancer, es cierto excepto lo siguiente:

Si un sindicato es manipulable o no, tu mismo nombras a dos que dices que ya estaban comprados y que yo añado son parte de la cuna de donde nacieron los responsables del Sindicato de la elevación. Si les han untado o no, como tu dices, no parece que represente mucho problema para tí, por lo que dices. Pero te aclaro que se suele untar antes y no después, lo que se puede calificar de conspiración también.

Te voy a aclarar, lo que es calderilla para Otis y por lo que no pasa, a ver si percibes su importancia:

Cada técnico realiza el trabajo de dos. Multiplica...

Y por último no pertenezco a ningún sindicato, de lo cual me alegro, porque puedo pensar y actuar exactamente igual que el que si pertenece, libre elección, pero no estoy atado a ninguno de ellos.

Lo que me interesa, lo creas o no, es desbaratar la mentira, que mueve mas montañas que algunas verdades...

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Quaz
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Quaz »

Niebla escribió:Hay que ver, cuantas cosas se pueden decir de este tema.

Lo 1ª es que se cumple lo que muchos pensábamos, que este era un favor acordado con la empresa para que esta última se beneficiara de no pagar los salarios ni las cargas sociales durante al menos 2 días pero no mas de 3; lo 2º es que al final de la misma se aprovecha el sindicato mayoritario del resultado convenciendo a los técnicos su éxito, cuando en realidad estaba sabida la duración de la huelga y demás.

Todo a costa de los trabajadores, que con su buena fe piensan que les representa un sindicato, Sindicato de la Elevación, que según mis informaciones se fundó con directores de zona-oficina, o lo que es lo mismo para dominar sus propios convenios; era importante crearlo antes de la negociación del convenio actual, para evitar suspicacias.

Si los trabajadores no ganaban en esta contienda, bien para la empresa; y si ocurría lo que ha ocurrido, al menos varios millones de euros menos que pagar (americanos contentos), eso sí el factor principal por el que parece que peleaban (servicio de guardias), ni siquiera se ha solucionado sino que se ha pospuesto.

No importa todo eso, pues ahora lo que importa es que dicho sindicato a salido favorecido y reforzado frente a CCOO y UGT.

Que se aten los machos estos últimos, nunca mejor dicho, los últimos.

Seguiré criticando...
Estas totalmente equivocado quien te dio la informacion Karmele en salvame , el S.E. esta formado por los que antes eran de CCOO sobre todo , gente con muchos años de lucha , conocidos en la empresa por todos , curritos nada de jefes

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Arintxu
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Arintxu »

Al menos en Bizkaia es como dice Quaz. Los delegados sindicales de SE son currelas que antes pertenecian a CCOO. En otras zonas no lo se.

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Vegeta
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Vegeta »

Los delegados sindicales del sindicato de la elevacion, son trabajadores de otis, como todos los representantes del resto de sindicatos.

Los del sindicato de la elevacion se puede decir que son practicamente los mismos q estaban antes en comisiones obreras.

Segun dijo Tiburcio ( "el jefe" del sindicato de la elevacion, ex cc.oo) en un futuro no descartaba presentar candidaturas en el resto de empresas del sector. No se como, ni de que manera.

Los motivos de su ruptura con cc.oo son, discutibles, dependiendo de a quien le preguntes. Mi opinion personal, es q creo q tendria ganas de crear un sindicato y asi lo hizo, lo cual me parece buena idea.

Lo q dice "niebla" de q son ex-directores de zona-oficina, es totalmente falso.

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colom
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Re: Huelga Otis

Mensaje por colom »

Que chorradas estan diciendo del sindicato ese , yo conozco a compañeros de esta fotmacion y son curritos con mucha moral y mucha inteligencia.
Ahora que han terminado el convenio en Otis lo que le da miedo al sector tanto empresarios como sindicalistas de CCOO UGT ELA USO GIG y demas siglas, es que se abran al sector y el resto podamos entrar, para de una vez eliminar el intrusismo laboral y sindical que alguno de los que esta hablando, me parece que pertenecen a estos.
Estan intoxicando este foro a conveniencia sabiendo bien lo que dicen para crear un ambiente de desconfianza hacia estos compañeros que lo unico que poseen es una furgoneta de segunda mano y un local prestado por el sindicato ferrroviario que hizo igual que ellos marcharse de CCOO y empezar a luchar por su cuenta.
Esta informacion la teneis accesible y sino los podeis llamar a su telefono, que esta abierto para todo el mundo.
Incluso a mi me lo cogieron. :evil: :evil: :evil:
O nos ponemos en pie o morimos de rodillas

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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

colom escribió:Que chorradas estan diciendo del sindicato ese , yo conozco a compañeros de esta fotmacion y son curritos con mucha moral y mucha inteligencia.
Ahora que han terminado el convenio en Otis lo que le da miedo al sector tanto empresarios como sindicalistas de CCOO UGT ELA USO GIG y demas siglas, es que se abran al sector y el resto podamos entrar, para de una vez eliminar el intrusismo laboral y sindical que alguno de los que esta hablando, me parece que pertenecen a estos.
Estan intoxicando este foro a conveniencia sabiendo bien lo que dicen para crear un ambiente de desconfianza hacia estos compañeros que lo unico que poseen es una furgoneta de segunda mano y un local prestado por el sindicato ferrroviario que hizo igual que ellos marcharse de CCOO y empezar a luchar por su cuenta.
Esta informacion la teneis accesible y sino los podeis llamar a su telefono, que esta abierto para todo el mundo.
Incluso a mi me lo cogieron. :evil: :evil: :evil:

Amigo Colóm, ¿pero qué está diciendo? ¿cómo que "se abran a los demás? ¿PORQUÉ COÑO NO SE HAN ABIERTO YA? ¿Es que no habéis leído los numerosos mensajes en este foro (intoxicado) reclamando a este "sindicato" que se dejen ver, que nos informen de sus intenciones, que faciliten al resto de compañeros se puedan afiliar, que pongan al menos unas letras.... ¿A qué cojones están esperando?

¿Qué es lo que quieres que pensemos con tanto silencio? Pues que no les interesa. Que tal vez de sindicato no tengan tanto como parece.

Tengo derecho a pensar eso cuando después de tanto tiempo no ha habido una respuesta. Y no me vengas diciendo que entre en su web porque este foro, además de estar intoxicado, arrastra a tal número de compañeros que esa es su inmensa grandeza.

Por tanto, estas páginas están, han estado y estarán a la disposición de este y otros sindicatos siempre y cuando lo hagan en defensa de TODOS LOS ASCENSORISTAS, TODOS
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Vegeta »

Elada, de momento S.E (sindicato de la elevacion), es un sindicato de otis, formado por trabajadores de otis, ex-miembros de CC.OO.
El nombre del sindicato puede llevar al error de q es un sindicato q va a defender a todo el gremio de ascensoristas. De momento esto no va a ser asi, aunq en un futuro no se descarta (segun dice "el jefe" de SE).
Yo creo y es mi opinion personal, q cuando Tiburcio (jefe de SE) deje de pertenecer a otis (q se jubile), entonces es cuando probablemente se intente meter en el resto de empresas, pero no olvidemos una cosa, en cualquier empresa los representantes sindicales tienen q trabajar en ella, quiero decir q son los propios trabajadores de la empresa los q tienen q tirar del carro independientemente de q el sindicato se llame SE, UGT o CCOO.
Si tiens alguna pregunta intentare responderte con la informacion q yo tengo.
Otra cosa, q nadie caiga en el error de pensar q yo pertenezco a este sindicato, estoy afiliado a UGT.

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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

Querido compañero. No sabes cómo agradezco tu aclaración.

Gracias de verdad. Me ha aclarado muchas dudas.

Saludos
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Quaz »

El sindicato de la elevacion fue creado por los mismos compañeros que estaban antes en ccoo , compañeros de una larga carrera sindical en ccoo , cualquiera puede entender que primero hay que poner la primera piedra y solida en casa para despues salir al exterior con fueza , no olvides Elada que es un sindicato nuevo aunque lleve ya unos años

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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

Y eso qué tiene que cer para que esta explicación la hubiéseis dado antes?

Porqué tenemos que llegar al extremo para que se nos aclaren las dudas?

Discúlpame pero no lo entiendo
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Re: Huelga Otis

Mensaje por Vegeta »

ELADA escribió:Y eso qué tiene que cer para que esta explicación la hubiéseis dado antes?

Porqué tenemos que llegar al extremo para que se nos aclaren las dudas?

Discúlpame pero no lo entiendo

En mi caso te dire q es la primera vez q veo q alguien pregunta por el SE.

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Re: Huelga Otis

Mensaje por Niebla »

Detalle sin importancia:

Cuando se terminó la huelga, el S.E regaló al delegado de Otis-Sevilla una trompeta de las que habían servido para hacer ruido en la puerta de la oficina principal, que aceptó dicho delegado y mostrándose agradecido tocó alegremente para celebrar el acontecimiento.

Muchos allí presentes se mostraron sorprendidos, pues parecía que esta batalla la había ganado la empresa...

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Re: Huelga Otis

Mensaje por Quaz »

Si que se hablo antes aqui del sindicato de la elevacion , fue cuando se porpuso hacer un sindicato aparte de los ya conocidos y salio S.E. y se dijeron cosas no muy favorables al S.E. sin saber quienes eran , y el sindicato ya llevaba mas de un año hecho creo recordar

El S.E. es ahora despues de las selecciones sindicales , el sindicato mayoritario en OTIS , el crear un sindicato aparte de los ya conocidos no se hace de la noche a la mañana

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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

Eso está más que claro. Pero si se quiere SE PUEDE. Decir "es que cuesta mucho" es cuanto menos relajado, pasota y con pocas ganas de hacer ni dejar hacer.

Son.... pues zancadillas
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Re: Huelga Otis

Mensaje por colom »

Elada por que tantas dudas?
O nos ponemos en pie o morimos de rodillas

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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

¿Dudas? Si de mis argumentaciones he dejado entrever síntomas de duda es que no me he explicado bien.

Yo no tengo ninguna duda. Creo firmemente que los sindicatos no están haciendo todo lo que pueden. Y si tuviéramos un AUTÉNTICO SINDICATO DE ELEVACIÓN muchos de nuestros problemas habrían terminado. (No todos).

Napoleón dijo "La unión hace la fuerza". Y en este puto país, no están unidos ni los santos matrimonios.....
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Re: Huelga Otis

Mensaje por altatension »

ELADA escribió:Creo firmemente que los sindicatos no están haciendo todo lo que pueden.


Comparto esto contigo =D> =D> =D> =D> =D>
ELADA escribió:Y si tuviéramos un AUTÉNTICO SINDICATO DE ELEVACIÓN muchos de nuestros problemas habrían terminado. (No todos)


=D> =D> Ya lo hemos hablado tantas veces esto......como hacerlo.....?????

No todos....los problemas habrian terminado pero seguro que SI estariamos mas respaldados,pues creo que hay muchos compis que NO tienen NADA de NADA.
Estos que hipoteticamente no estan respaldados,tienen que tragar toda la "tralla" que les meten sin poder contar y explicar a un departamento sindical (Elevadores),situaciones que en mi opinion merecen ser tratadas por una Entidad de buenos abogados profesionales,dedicados al ramo de la ELEVACION.
Espero que en un futuro haiga un unico Sindicato,con sedes repartidas en toda la Geografia nuestra y puedan atender a las proximas generaciones de ascensoristas,porque me da que yo no lo vere.

Lo siento tenia que decir esto,ya estoy harto de "tantas bofetadas morales".
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La experiencia es la fuente de la sabiduría que tiene que ser compartida....

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Re: Huelga Otis

Mensaje por Codemancer »

Creo que hay bastante confusion sobre este tema. El sindicato de la elevacion no se llama asi porque pretenda defender la profesion de ascensorista, si no porque es una escision de CCOO formada solo por trabajadores de otis. Es un sindicato muy joven y sus miembros no son sindicalistas a tiempo completo, trabajan sus 8 horas reparando ascensores como todos los demas. Quiza su nombre suene muy pretencioso pero sus objetivos estan limitados al entorno de otis. Y creo que nunca nadie ha dicho otra cosa, sois vosotros los que estais imaginando "cosas", no entiendo que les culpeis de los problemas del sector y que no existe un AUTENTICO SINDICATO DE LA ELEVACION. Es que ellos nunca han pretendido eso ni se han anunciado como los salvadores de la profesion, os remito a su pagina web donde estan sus estatutos, alli pone lo que son y lo que no son. Dejad de buscarle 3 pies al gato. El S.E. se creo solo para defender los intereses de los trabajadores de otis y punto, no le deis mas vueltas.

Si de verdad quereis un "autentico" sindicato de la elevacion... ¿a que estamos esperando?
Huye de los que han encontrado la verdad, sigue a los que la buscan.

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Re: Huelga Otis

Mensaje por Vegeta »

Codemancer escribió:Creo que hay bastante confusion sobre este tema. El sindicato de la elevacion no se llama asi porque pretenda defender la profesion de ascensorista, si no porque es una escision de CCOO formada solo por trabajadores de otis. Es un sindicato muy joven y sus miembros no son sindicalistas a tiempo completo, trabajan sus 8 horas reparando ascensores como todos los demas. Quiza su nombre suene muy pretencioso pero sus objetivos estan limitados al entorno de otis. Y creo que nunca nadie ha dicho otra cosa, sois vosotros los que estais imaginando "cosas", no entiendo que les culpeis de los problemas del sector y que no existe un AUTENTICO SINDICATO DE LA ELEVACION. Es que ellos nunca han pretendido eso ni se han anunciado como los salvadores de la profesion, os remito a su pagina web donde estan sus estatutos, alli pone lo que son y lo que no son. Dejad de buscarle 3 pies al gato. El S.E. se creo solo para defender los intereses de los trabajadores de otis y punto, no le deis mas vueltas.

Si de verdad quereis un "autentico" sindicato de la elevacion... ¿a que estamos esperando?
Varias puntualizaciones:

La primera es q no todos sus miembros trabajan 8 horas reparando ascensores. Algunos, creo q son 8 o 10 no se el numero exacto esta liberados.

Y segundo, de momento y digo bien "de momento" solo se dedican a Otis. En un futuro no descartan presentar candidaturas en otras empresas del sector.

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ELADA
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Re: Huelga Otis

Mensaje por ELADA »

Codemancer, ¿no recuerdas la encuesta que se hizo en este foro en la cual salió una mayoría bastante diferenciada a favor de la creación de este nuevo sindicato?

El problema es que, a pesar de ser mayoría, los que manifestaron su apoyo mediante la respuesta a "Abandonarías tu actual sindicato en favor de éste?" apenas llegaban al centenar.

De esta forma y con tan escaso apoyo no se puede hacer nada. Nos quejamos, nos quejamos, nos volvemos a quejar..... y nada. Nadie arrima el hombro ni siquiera para apoyar tamaña iniciativa.
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frankgallegos
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Re: Huelga Otis

Mensaje por frankgallegos »

Hola a todos:

He estado siguiendo las valoraciones de la "huelga" y el resultado , y me siento un poco decepcionado e "indignado".
No entiendo porque se nos plantea una vaga de dos semanas ante la "provocación de la dirección", con puntos que nos retrasa el convenio a 20 años atrás y con un preacuerdo de mínimos se desconvoca la huelga," porqué?"
Que ha sido de puntos tan importante como las 24 horas, y los horarios, y los calendarios, las jubilaciones...
Estos puntos no entraban en el preacuerdo?no íbamos a por todas?
Cierto es que pone que las 24 horas si no hay un acuerdo se mantedrá como está, ya veremos.
La dirección quiere meter mano. Algunos cobramos el plus OTISLINE por el servicio de guardia, la pretensión es que desaparezca estirando nuestro horario hasta las diez de la noche. La dirección busca "nuestra conciliación familiar", por eso haríamos jornadas intensivas de lunes a domingo (o turno de mañana o tarde), lo cual no hay razón de ser el plus otisline, es increible. Si nuestra dedicación es poca, a partir de ahora más.
Dónde están esos puntos que propuso la empresa de subir las 24horas a 200 euros y técnico residente a 2000 euros.
Dicen contrarán a 150 personas más durante la duración del convenio, cómo lo harán?, sustitución de jubilaciones, yendo el equivalente a la calle para "apretar" más a los que entren.
Y que pasa con la carga de trabajo, cada vez algunos tenemos más unidades para la revisión y mayor flexibilidad para "otros trabajos".
Lo dicho me siento INDIGNADO, porque creo que para convocar esta huelga y quedar en prácticamente nada, no hubiese hecho falta hacerla, para qué?, para perder dos días de trabajo y sueldo, a beneficio de la empresa, dónde está nuestra victoria?

en fin, esta son mis humildes reflexiones
SALUDOS A TODOS

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