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FijoConsulta Tecnica...Variador o Arrancador ???

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cesar
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Consulta Tecnica...Variador o Arrancador ???

Mensaje por cesar »

hola escrbo para hacer una consulta tecnica sobre un ascensor hidraulico y es saber la psibilidad de instalarle un variadir de frecuencia para obtener una partida menos brusca por parte electrica y evitar los grandes pick de partidas
agradeceria sus comentarios

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placon

Re: consulta tecnica

Mensaje por placon »

[-( [-( [-(

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dany
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Re: consulta tecnica

Mensaje por dany »

Puede ser que haya arrancadores para ese tipo de ascensores como los soft started de Mp.

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ELADA
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Re: consulta tecnica

Mensaje por ELADA »

Con un buen equipo hidráulico bien regulado no deberí­a ser necesaria la instalación de un paquete WF.

Si las rozaderas están muy justas, no tiene rodaderas, cilindro mal purgado y por supuesto mal regulado de válvulas, por muchas maniobras y variadores que le instales, no evitarás el arranque brusco.

Saludos
Si lo que vas a decir no es más bonito que el silencio, guárdate el aire pa pedos.

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JuanAbad

Re: consulta tecnica

Mensaje por JuanAbad »

Mmmm :-k

Si es un ascensor....

El caudal de arranque entre estrella-triángulo deberí­a poder ser regulable, esto se deberá de regular en el grupo de electro-válvulas, eso si es delicado y lleva su tiempo.

Influye la distancia entre grupo y pistón, peso en vací­o/lleno y varios factores más... lo peor de todo es el sistema paracaí­das de acuñamiento, pero mientras no se sobre pase los valores máximos de velocidad no tiene por qué accionarse.

Al hablar del arranque tan brusco me imagino que no habrá problemas a la hora de regular el caudal si es para disminuirlo, los sistemas de válvulas tienen que estar precintados para así­ no manipular las velocidades nominales del aparato por accidente y provocar un mal mayor (en teorí­a y industria comprueva dichos precintos).

Por lo tanto si para manipular dichas válvulas es necesáreo romper precintos en dicho grupo tendrá que ser con autorizaciónm de industria y de la empresa mantenedora ( muchos grupos de válvulas permiten la regulación sin perder los precintos dentrod e unos lí­mites : GMV )

Si no es un ascensor y estamos hablando de un montacargas o un ascensor no provisto de sistema de regulación en las válvulas lo que te ha comententado el compañero te deverí­a de servir pero desconozco ese sistema y si los hay similares.
ELADA escribió:Con un buen equipo hidráulico bien regulado no deberí­a ser necesaria la instalación de un paquete WF.

Si las rozaderas están muy justas, no tiene rodaderas, cilindro mal purgado y por supuesto mal regulado de válvulas, por muchas maniobras y variadores que le instales, no evitarás el arranque brusco.

Saludos
Como bien dices influyen muchos factores, habrí­a que hacerle una pequeña puesta a punto bajo mi punto de vista antes de contemplar la instalación de un variador regulador.

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cesar
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Re: consulta tecnica

Mensaje por cesar »

todo lo que dicen es verdad el grupo de valvulas esta bn regulado en la partida en recorrido y a la llegada esta todo bn tiene instalado un partidor suave que la hace partir algo mas suave
pero como esta instalado en una clinica me han preguntado si se puede reducir el golpe que da al partir
por eso desearia saber si se le puede instalar un vvvf y asi dejarlo total mente silencioso al comenzar su ciclo

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ELADA
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Re: consulta tecnica

Mensaje por ELADA »

Eso ya le corresponderá valorarlo a la oficina técnica de tu empresa o del fabricante del aparato.

Saludos
Si lo que vas a decir no es más bonito que el silencio, guárdate el aire pa pedos.

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antartida_cba
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Re: consulta tecnica

Mensaje por antartida_cba »

Soft start o arranque suave, los fabrica weg, schneider y en argentina los fabrica Automac. www.automac.net

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51ctorh
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Re: consulta tecnica

Mensaje por 51ctorh »

Experimentar con variadores de frecuencia tal como insinúas ya se ha hecho incluso yo en su momento hice algunas pruebas.

No resulta eficaz ni rentable. Has de variar la viscosidad del aceite, las bombas que se utilizan normalmente (de husillos) a bajas revoluciones no dan presión. Creo recordar que comenzaban a dar presión a partir de las 600 r.p.m, con lo cual para conseguir el rendimiento adecuado, tendrí­amos que hacer girar como mí­nimo a la bomba hasta las 3000 r.p.m. Y claro, el variador de frecuencia solo actuarí­a en subida.". De no ser que estuviera contrapesado...
Pero eso ya es otra historia.

Saludos.

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JuanAbad

Re: consulta tecnica

Mensaje por JuanAbad »

Cambiar el grupo de válvulas puede ser otra solución, creo recordar de un problema en una instalación parecida en la que el cliente se quejó ( fue alguien de peso ) y bueno el problema residí­a en los filtros del grupo de válvulas, estos son unos cilidros mallados ( como un dedal ) los cuales estaban abarrotados de impurezas y hasta que la maniobra no hacia el cambia a arranque en triangulo no salia de su sitio, cuando la hacia metí­a el petardazo.

Deverí­as de especificar que tipo de grupo de válvulas tiene la instalación para ver si se te pueden dar más ideas, caracterí­sticas de la bomba motora, maniobra....

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giampaolo
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Re: consulta tecnica

Mensaje por giampaolo »

hola Cesar,
esto podrí­a ser una solución:
http://www.sms.bo.it/ita/ProdottiF.htm

un saluto

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sierrita
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Re: consulta tecnica

Mensaje por sierrita »

cesar escribió:todo lo que dicen es verdad el grupo de valvulas esta bn regulado en la partida en recorrido y a la llegada esta todo bn tiene instalado un partidor suave que la hace partir algo mas suave
pero como esta instalado en una clinica me han preguntado si se puede reducir el golpe que da al partir
por eso desearia saber si se le puede instalar un vvvf y asi dejarlo total mente silencioso al comenzar su ciclo
seguro que si.
existe un arrancador que se instala sobre todo para que aparatos de grandes cargas efectuen la renivelación sin dar golpes ni saltos.
busco información y te cuento.

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cesar
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Re: consulta tecnica

Mensaje por cesar »

ok estoy tomando en consideracion todas sus opiniones

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ibroale
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Re: consulta tecnica

Mensaje por ibroale »

usa un arrancador de tension reducida, siemens los fabrica, thyssenkrupp los usa a montones en sus equiopos TAC20 en USA, son muy comunes de este lado del charco

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Re: consulta tecnica

Mensaje por Popi »

VAlvulas electronicas?

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ELADA
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Re: consulta tecnica

Mensaje por ELADA »

Creo que a lo que se refiere con "Válvulas electrónicas" es a los equipos Behringer, que son los que utilizaba hasta hace poco Thyssen en los Mercadonas.

Llevan una solenoide que funciona a modo de encóder además de regular el flujo de aceite. Está en todo momento leyendo el caudal y la presión que realiza la cabina en función de la carga que lleva en cada momento. Y en base a ello mediante una tarjeta "Delta Controller" hace las funciones de arranque, parada y cambios.

Por ello, los reglajes de válvulas que comúnmente hacemos en los otros equipos girando tornillos, aquí­ lo haces de forma digital con unos parámetros que manda el fabricante.

Saludos
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riki
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Re: consulta tecnica

Mensaje por riki »

cesar yo creo que te bastaria con la regulacion del tornillo de max. creo que era el a o 1.

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davidmelre
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Re: consulta tecnica

Mensaje por davidmelre »

Realmente son muy comunes los equipos hidraulicos que cuentan con soft-started, normalmente estan en lugares publicos o para grandes cargas, creo que deberias consultar primero con el fabricante y luego aventurarte a instalar algo que no sea propio del ascensor.

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SELUIS
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Re: consulta tecnica

Mensaje por SELUIS »

voy con lo mismo que davidmelre y sierrita, nosotros usamos los TOSCANO TEI-AP445N y van muy bien. tienen regulación de rampa de arranque y de parada

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Re: consulta tecnica

Mensaje por ibroale »

no son valvulas electronicas, es un arrancador para el motor

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altatension
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Re: consulta tecnica

Mensaje por altatension »

os subo esto para que veais las formas de arranque que tiene el motor hidraulico.

http://blog.gmveurolift.es/?p=1211

pensar que los arrancadores son aplicables a cualquier maquina ya sea tipo industrial,en este caso en el ascensor los arrancadores se pueden aplicar.




http://html.rincondelvago.com/motores_control.html

http://www.side.es/productos_div_det.php?param=3_4_
Imagen

La experiencia es la fuente de la sabiduría que tiene que ser compartida....

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