Se comunica a todos los usuarios que para poder garantizar la continuidad del Foro de Ascensoristas se va a proceder a cerrar el uso del mismo durante los periodos de tiempo que sean necesarios para conseguir reducir el coste económico ocasionado por el consumo de Ancho de Banda y así poder garantizar, como mínimo, el coste que ocasionan el alquiler de los servidores.
Las aportaciones por los banners publicitarios no son suficientes para mantener el sitio en linea al 100%.


Disculpen las molestias.

FijoSonido insoportable del motor con variador VVVF

Sitio de apoyo para consultar todas las incidencias, averías, documentación y dudas relacionadas con los VVVF utilizados en aparatos elevadores.

Moderador: Supervisores

Reglas del Foro
Variadores de Frecuencia
Sitio de apoyo para consultar todas las incidencias, averías, documentación y dudas relacionadas con los VVVF utilizados en aparatos elevadores.
Avatar de Usuario
El chango
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 218
Registrado: 21 Ene 2011, 01:27:49
Gracias recibidas: 7 veces

Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por El chango »

Instalamos un variador de velocidad VVVF y de noche se escucha hasta PB,
me quieren echar del edificio ¿Que hago?


Bueno compañeros estoy seguro que alguna vez les ocurrió esto, veamos que hacer...

El ruido, pitido, o silbido en el motor esta directamente relacionado a la frecuencia portadora
a la que funciona el Drive, esta frecuencia puede cambiarse fácilmente, pero es aquí donde
se cometen los peores errores pues se altera esta frecuencia y el motor deja de hacer ruido
en efecto si esta frecuencia era de 2 KHZ y se la lleva a 8 KHZ, 10 KHZ o 15 KHZ en efecto
el motor no emite ruido audible o por lo menos molesto.
Pero entonces ¿cual es el error? al alterar la frecuencia portadora subiendola los Drives
comienzan a tener una capacidad de entregar corriente menor, si con la nueva
frecuencia caemos fuera de rango de control (el Ascensor funcionara igual pero descontrolado)
esto implica que cuando tenga que hacer fuerza o sostener una carga negativa tendrá menos
fuerza disponible.
Por este motivo siempre hay que sobredimensionar los Drives, para tener rango de ajuste
nunca colocar un variador de frecuencia de 15 KW controlando un motor de 15 KW.
Seguramente aguno podrá pensar ¿pero si yo tengo varios Ascensores funcionando perfecto
de esa manera? En muchas ocasiones se tiene la dicha de que esto ocurra pero seguramente
el variador esta funcionando a una frecuencia baja y no a 10 KHZ u 8 KHZ.
Aqui le dejo un ejemplo de un yaskawa sacado de un L7 Omron.

Imagen
Si no llegan a ver claramente la imagen dejo el link para bajarla.
http://img7.imageshack.us/img7/3322/nr6r.png

Como verán los fabricantes hablan maravillas de sus equipos sin decirnos que usemos
protectores auditivos jeje, la realidad es otra, los equipos pueden ser muy bueno
pero los detalles tecnicos se deben tener en cuenta y esto no siempre lo hace
el vendedor del variador a menos que vea que entendemos algo del asunto.
Bueno compañeros espero como siempre que la información sea de utilidad

Saludos a todos y FELIZ 2014!!!
A la cima no se llega superando a los demás.......
sino superándose a si mismo!

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
abelit
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 366
Registrado: 06 Jun 2010, 13:01:39
Ha Agradecido: 16 veces
Gracias recibidas: 27 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por abelit »

Muy interesante ,gracias por la clase ,muy buena ,profesor El chango y gracias por compartir conocimientos y experiencia.
Saludos y un Buen Año 2014

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
raiman
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 19
Registrado: 30 Jun 2007, 19:22:01

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por raiman »

mira si entre el variador y el motor tiene las ferritas, o son opcinales y mira si con eso consigues quitarle esa perturvacion, otra cosa mira si el motor lo haces funcionar a 50hz si te pasas hace ruidos raros y corre mas.

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
elejose
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 635
Registrado: 13 Dic 2013, 19:57:52
Gracias recibidas: 49 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por elejose »

gracias por tu explicacion el chango lo tende en cuenta feliz año 2014

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Invitado

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por Invitado »

Asi es maestro Islupo.

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
El chango
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 218
Registrado: 21 Ene 2011, 01:27:49
Gracias recibidas: 7 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por El chango »

raiman escribió:mira si entre el variador y el motor tiene las ferritas, o son opcinales y mira si con eso consigues quitarle esa perturvacion, otra cosa mira si el motor lo haces funcionar a 50hz si te pasas hace ruidos raros y corre mas.
Hola compañero, gracias por tu espíritu de colaboración pero el ejemplo es hipotético para poder desarrollar
el tema que se esta tratando, te comento que muchas veces solucione estos problemitas y solo estoy tratando
de transmitir este humilde conocimiento para que sea útil a algún compañero, pero siempre es util los comentarios
y fructíferos, mira las ferites generalmente se colocan para anular emisiones de radiofrecuencias no de frecuencias audibles.
Por otro lado cuando el motor funciona dentro del rango de frecuencias para la que fue construido y el variador
esta programado con su portadora a 2 KHZ se escuchara el sonido al que hago referencia, en algunos modelos de motores
mas que en otros pero en todos escucharas este silbido.
A la cima no se llega superando a los demás.......
sino superándose a si mismo!

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Stive
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 80
Registrado: 04 Feb 2011, 19:56:00
Ubicación: en el bar que este mas cerca del portón
Ha Agradecido: 3 veces
Gracias recibidas: 2 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por Stive »

muy bueno
nota mental !! los viernes no tocar !!

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
eqa
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 86
Registrado: 15 Ene 2012, 00:08:29
Gracias recibidas: 2 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por eqa »

Académico! Muchas gracias.

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
nemc
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 276
Registrado: 01 Abr 2010, 07:03:34
Ubicación: En algún techo de cabina
Gracias recibidas: 6 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por nemc »

Gracias por compartir tus conocimientos....saludos

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
sony
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 15
Registrado: 31 Ago 2009, 21:14:44
Ubicación: -------
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por sony »

gracias por la explicación feliz 2014 para todos

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Daanan3
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 156
Registrado: 26 Mar 2012, 07:10:40
Gracias recibidas: 3 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por Daanan3 »

Interesantisimo...

Gracias Cango por compartir conocimientos :bash: :bash: :bash:
y feliz años nuevo para todos. Un saludo

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
sel2000
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 323
Registrado: 16 Ago 2010, 20:03:19
Ubicación: en alguna sala de maquinas
Ha Agradecido: 2 veces
Gracias recibidas: 33 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por sel2000 »

muy buena la explicación, siempre tan didáctico , es un orgullo participar en el foro con gente como vos .
saludos

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
ingmasanti
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 148
Registrado: 14 May 2012, 16:29:47
Ha Agradecido: 11 veces
Gracias recibidas: 3 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por ingmasanti »

Muy interesante el tema, por supuesto quien no ha tocado alguna vez la frecuencia de la portadora de los variadores intentanto mermar el ruido jaja.
Saludos

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Cesar02
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 19
Registrado: 06 May 2014, 16:15:45
Ubicación: republica dominicana santo domingo este
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por Cesar02 »

bueno tengo un problema parecido con un motor y un sonido pues esta asi de fabrica solo eh invertigado y me dice que eso tiene que ver con la frecuencia a ver sii resolbemos

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
El chango
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 218
Registrado: 21 Ene 2011, 01:27:49
Gracias recibidas: 7 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por El chango »

Bueno Cesar02, tratemos de resolver, pero tienes que dar mas exactitud en cuanto a los datos de este problemilla,
marca y modelo del drive y caracteristicas del motor.

Saludos!!!
A la cima no se llega superando a los demás.......
sino superándose a si mismo!

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
emicarrizo21
Peon Especialista
Peon Especialista
Mensajes: 2
Registrado: 10 Jul 2013, 01:09:18

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por emicarrizo21 »

Muy buena la explicacion!!!! la voy a probar en un yaskawa l1000 que me hace ruido. Muchas gracias!!!!

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
colinaalejandro
Peon Especialista
Peon Especialista
Mensajes: 1
Registrado: 16 Feb 2011, 02:25:32

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por colinaalejandro »

Excelente información de hecho actualmente tengo un ascensor con ese ruido tan peculiar del motor con un variador Omron aunque yo si sobre estime el variador ya que el motor es de 10Hp y el variador es de 11Kw o 15Hp.

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
sertio
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 25
Registrado: 01 Dic 2013, 13:31:18

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por sertio »

Cambia de motor

Esto reducira el sonido

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
RAFAEL MARTOS
Baneado
Baneado
Mensajes: 31
Registrado: 28 Jul 2014, 19:04:28
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por RAFAEL MARTOS »

Gracias

Un buen aporte de experiencias

Suerte

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Nenubcn
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 29
Registrado: 18 Dic 2014, 10:15:59
Ha Agradecido: 2 veces
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por Nenubcn »

Gracias por la información y felices fiestas

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
Avatar de Usuario
upndown
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 54
Registrado: 04 Oct 2011, 23:15:37
    Android Chrome
Ha Agradecido: 4 veces
Gracias recibidas: 4 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por upndown »

Hola compañeros, se que el tema ya lleva tiempo sin más comentarios y es que me he ido leyendo varios manuales de distintos fabricantes de variadores frecuencia, y he observado que para no equivocarnos con el variador debemos antes calcular la POTENCIA APARARENTE​ del motor. Es decir​
S=√3*U*I*cos de FI
Puede parecer algo engorroso ya que no somos nosotros los que hacemos los pedidos de material, pero sí prevenimos la metedura de pata y los futuros cambios de VF (rotura de IGBT) si tienen mucho tráfico y demasiada sobre carga...ya sabemos que hay mucha gente que se equivoca...Yo personalmente me ha ocurrido ir a instalaciones donde el motor es 4KW y el VF de igual potencia, tener que caparlo con el pesacargas para no tener que cambiar tan a menudo los contactores...En fin una de esas historias largas donde los aparatos se quedan apañados no solucionados.

Un saludo compañeros :coffe:
Lebe deine Träume und Träume nicht dein Leben.
Vive tus sueños y no sueñes tu vida.

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
manolobarcia
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 81
Registrado: 20 Sep 2011, 12:25:51
    Android Chrome
Ha Agradecido: 2 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por manolobarcia »

Muchas gracias

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
bulldog
DoNaDoR
DoNaDoR
Mensajes: 70
Registrado: 11 Feb 2010, 21:23:33
    Android Chrome
Ha Agradecido: 2 veces
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por bulldog »

:clap:

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
AngelOlaya
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 33
Registrado: 20 Mar 2014, 17:59:17
    Macintosh Safari

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por AngelOlaya »

:-k muy buen aporte, este tipo de detalles son los que no nos dicen los fabricantes y al final uno termina dándole mil vueltas al producto para ver porque uno está más barato que el otro jaja :book:

Al igual que la frecuencia hay muchos más puntos que analizar si se quiere realizar un buen dimensionamiento de la máquina para no tener problemas en especial a futuro :coffe:

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
sebasnm
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 5
Registrado: 16 Abr 2018, 00:15:13
    Windows 10 Chrome
Ha Agradecido: 1 vez
Gracias recibidas: 1 vez

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por sebasnm »

esta muy bueno e interesante este tema puesto que muchas veces nos encontramos con fallas o sonidos raros que en ocasiones no entendemos pero debemos de documentarnos y que mejor lugar que estos foros en donde se puede aprender de acuerdo a las experiencias y conocimientos de muchos otros técnicos que ya se han encontrado en las situaciones en la que nos podamos encontrar y ademas en este sitio no se ve la envidia o el egoísmo que podemos encontrar en nuestros sitios de trabajo


Muchas gracias por los aportes

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje
pipefantasma
Tecnico en Elevación
Tecnico en Elevación
Mensajes: 118
Registrado: 17 May 2011, 01:59:25
    Windows 8.1 Chrome
Gracias recibidas: 8 veces

Re: Sonido insoportable del motor con variador VVVF

Mensaje por pipefantasma »

Excelente

Enlace:
BBCode:
HTML:
Ocultar enlaces al mensaje
Mostrar enlaces al mensaje