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froilan
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Averia Schindler Smart

Mensaje por froilan »

Buenos dias!!
Mi problema es el siguiente, en un aparato schindler smart de 2 velocidades hace algo mas de un par de meses me dieron aviso de parado, fui cuando le pulsabas a las Lop de rellano se encendian y se apagaban, al comprobar en el cuadro vi que la maniobra estaba bien sin indicar ningun error y con todos los led correspondientes correctos, lo puse en modo programacion para proceder a programar las Lop por si se hubiesen desprogramado, al intentar programar la de la planta superior no me la reconocia y marcaba error y asi en todas las plantas.
Tape la fotocelula y lo puse otra vez en normal y desde cabina funcionaba correctamente.
Por lo que posteriormente me lleve a la instalacion una lop nueva y la conecte directamente al conecto xbio para ver si era un problema de la linea de can de las lop que hay instaladas, pero tampoco me dejo programarla.
Por lo que cambie la placa SCID y tras el viaje de aprendizaje, volvi a intentar programar las Lop y lo puede hacer correctamente, por lo que el ascensor quedo en marcha.
Pero resulta que despues de todo este tiempo, he vuelto a recibir aviso de esa instalacion y vuelvo a tener la misma averia, el ascensor me funciona desde cabina, pero no me reconoce las lop.
No se si esto le habra pasado a alguien mas, pero que fastidien 2 placa Scid con la misma averia en 2 meses?
Si fuese alguna lop que estuviese mal sospecho que la averia se produjese mucho antes, no a los 2 meses y es mas no me dejaria programarla si esta mal.
Si a alguien le ha pasado algo parecido y me puede orientar de que puede ser, porque se que si sustituyo la placa scid me volvera a funcionar, pero me gustaria estar seguro de que no se me va a volver a freir.
Perdon por el toston y gracias de antemano.
Un saludo
Las gallinas que entran, por las que van saliendo

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RoB
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Re: Averia Schindler Smart

Mensaje por RoB »

Estimado froilan, hola buenas tardes: En el Schindler Smart, el bus BIO de los rellanos no sale directamente del cuadro hacia el hueco de forma independiente en todas las versiones, sino que se interconecta de manera crítica a través de la cabina y el cable viajero.
Si el ascensor funciona desde adentro pero te quema el puerto de las LOP en la SCID cada dos meses, el culpable directo es el rozamiento o quiebre interno del cable viajero. Al moverse el ascensor, los hilos de comunicación del bus rozan intermitentemente con los hilos de fuerza (freno, motor o serie de seguridad), metiendo un "chispazo" de alta tensión que fulmina el chip de comunicación de la placa SCID. Por eso te dura dos meses: el daño ocurre solo en ciertas posiciones del viaje cuando el cable se dobla o se estira. La zona que más castiga al viajero es el pit.

El blanco fijo a revisar en 10 minutos:

1. Conector XBIO en la SCID: Seguí ese cable. Si va directo al cable viajero, ahí está tu corto.
2. Revisá la Placa de Cabina (SLC): Mirá si el conector de comunicación que viene del cable viajero tiene signos de fogueo o si hay un hilo suelto tocando el chasis de la cabina.
3. El tramo del cable viajero abajo de la cabina: Inspeccioná visualmente la curva del cable viajero abajo del coche. Si ves una zona mordida, pelada o con un doblez raro, encontraste el asesino de las placas SCID.
Olvidate de caminar los 10 pisos revisando botoneras. Apuntá al cable viajero y sus conexiones entre cabina y cuadro. Cambiando ese tramo de comunicación o aislando el corto ahí, salvás la tercera placa. Suerte compañero, ya vendrán más compañeros en tu ayuda! :helpme:

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froilan
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Re: Averia Schindler Smart

Mensaje por froilan »

Buenos dias Rob,
En primer lugar gracias por el aporte,
En la instalacion que yo tengo el bus bio de las lop de rellano va conectado al conector xbio de la placa principal( SMiC).
La placa que se estropea es la SCIC( la que va pinchada en la SMIC) Y en esa placa va conectado el xcan de cabina.
Segun entiendo lo que me comentas es que se produce un corto o sobretension en el cableado del can de cabina o conector se la placa SDIC( placa cabina) y eso produce que se estropee el microcontrolador de la placa SCIC( CPU) que gestiona el bus bio de las lop?.
Cuando reciba la placa revisare los puntos que me has comentado, pero entiendo que si hubiese un corto, sobretension en el can de cabina se estropearia tambien la parte de la placa SCIC que gestiona el can de cabina.
Espero encontrar el culpable de la averia
Gracias de nuevo por tu ayuda
Un saludo.
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Re: Averia Schindler Smart

Mensaje por RoB »

Hola estimado froilan: buenas tardes, Es un excelente análisis técnico el que estás haciendo! Tienes toda la razón en dudar: bajo una lógica de diseño estricta, si el corto viene por el bus CAN de cabina, lo primero en morir debería ser el transceptor CAN de la SCIC y no el microcontrolador que gestiona el bus BIO.
Sin embargo, en la arquitectura de la placa Schindler SCIC, ocurre un fenómeno muy particular de "efecto dominó" eléctrico debido a cómo comparten las tierras y las líneas de alimentación internas.
Aquí te explico detalladamente por qué un problema en el cable viajero o en la cabina (CAN) termina destruyendo el microprocesador principal que maneja el bus BIO:

1. El enemigo oculto: El retorno por Masa Común (GND)

La placa SCIC procesa tanto las señales de las LOP (bus BIO de 12V a través de la SMIC) como las de la cabina (bus CAN a través de la SDIC). Para que ambos sistemas se entiendan con el procesador central, comparten la misma masa de referencia (GND) dentro de la SCIC.
Si el cable viajero tiene hilos pelados o sufre un tirón, es común que la línea de alimentación de cabina o una línea de alta tensión cercana (como el mazo de 230V de la serie de seguridades o el operador de puertas) toque momentáneamente la pantalla o los hilos del CAN. Al ocurrir esto:
• La sobretensión no solo viaja por las líneas de datos del CAN, sino que busca la ruta de menor resistencia a tierra.
• Esta corriente masiva entra a la SCIC y eleva drásticamente el potencial de la masa interna (GND) de la placa.
• Al "flotar" la masa a un voltaje peligroso, los puertos de entrada/salida (I/O) del microcontrolador que están conectados directamente al bus BIO (que se mantiene referenciado a la SMIC) sufren un bucle de masa o inversión de polaridad, lo que quema el silicio del microcontrolador instantáneamente.

2. ¿Por qué muere el procesador BIO y el transceptor CAN a veces "sobrevive"?

Muchos componentes de la SCIC dedicados al bus CAN de cabina incorporan chips transceptores con protecciones robustas contra cortocircuitos y descargas electrostáticas (ESD). Estos integrados a veces logran absorber el impacto o derivarlo.
En cambio, las líneas del bus BIO que bajan del microprocesador hacia la SMIC para controlar las LOP suelen pasar por optoacopladores o transistores de lógica simple. Si la sobretensión altera la lógica interna del integrado principal a través de las pistas de alimentación compartidas, el microcontrolador (CPU) se quema por completo, inhabilitando su capacidad de procesar las LOP (bus BIO), aunque físicamente el daño se haya originado en el trayecto de cabina.

Plan de acción al recibir la placa nueva

Antes de pinchar la SCIC nueva y dar energía (para evitar que se vuelva a estropear), te sugiero realizar estas mediciones en frío:
1. Aislamiento del Cable Viajero (Sin energía): Desconecta el conector XCAN en la SMIC/SCIC y el conector correspondiente en la placa de cabina (SDIC). Con un multímetro en mega ohm, mide el aislamiento de cada hilo del cable viajero contra la estructura metálica (tierra física) del ascensor. Cualquier lectura que no sea infinito indica un cable rozado.
2. Medición Cruzada: En el cable viajero, mide continuidad entre los hilos de comunicación CAN y las líneas de alimentación de cabina. No debe haber relación alguna entre ellos.
3. Revisión del Operador de Puertas: A veces el culpable no es el cable viajero en sí, sino el cableado móvil que va desde la placa SDIC (techo de cabina) hasta el motor del operador de puertas. Si este mazo roza con el mecanismo de la puerta al abrir/cerrar, genera picos de tensión induciendo ruido letal en la electrónica.
Suerte compañero froilan, estás siguiendo el camino correcto para aislar el problema y proteger tu repuesto. ojalá resuelvas para siempre! :drinksbe:

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