NormalMarvi (Automata Telemecanique TSX17)

[nanodocl]

Buenas a todos,

Por falta de mantenimiento o desconocimiento del funcionamiento de este tipo de PLC por parte de la empresa de mantenimiento, se ha ha borrado o corrompido la informacion de la memoria RAM del PLC. Dado que esta no tenia eprom instalada me temo que la informacion es irrecuperable y el ascensor se ha quedado inservible. Agradeceria enormemente si alguien pudiese compartir o incluso venderme el respaldo del programa ladder del PLC. un saludo!

[RoB]

Hola compañero nanodocl, el TSX17 es un PLC descatalogado desde hace más de 30 años. Su programación se hacía con el software PL7-2, que solo corre en sistemas DOS, y con el cable especial TSX17ACCPC (RS232-RS485). Sin EPROM instalada, la pérdida de RAM implica que el programa ladder se ha borrado completamente. No hay respaldo interno posible.
La única esperanza es recuperar el programa desde un respaldo externo (disquete, papel, imagen escaneada, o copia digital).
si se conoce el funcionamiento del ascensor (botoneras, sensores, lógica de piso, etc.) en ese caso, se puede migrar a un PLC moderno como TM221 o TM241, que tienen soporte actual y software compatible.
Schneider Electric aún ofrece el software PL7-2 en formato ZIP junto con los manuales técnicos del TSX17 aunque no es compatible con Windows moderno, puede usarse en emuladores DOS como DOSBox.
Suerte y saludos cordiales

[nanodocl]

Hola RoB,

Gracias por responder. Efectivamente estoy al tanto, ya tengo preparado todo el hardware con un PC con DOS y con el cable listo para cargarselo al PLC. Si alguien tuviese una copia o acceso al ladder se lo agradecería.
Por cierto, he medido el voltaje de la pila y estaba dentro del rango normal, alguien sabe si hay algun motivo en particular por el cual estos PLCs pierden la informacion? Tengo la sensacion de que la informacion está ahi, pero corrupta y a la hora de hacer el checksum el PLC lo da como invalido y por eso no se puede leer. Saludos!

[Popi]

No crees que seria más facil y economico (sobretodo en tiempo) canviar por otro automata? Alguno que tengas controlado, yo en casos asi lo hago.

[RoB]

Hola RoB,

Gracias por responder. Efectivamente estoy al tanto, ya tengo preparado todo el hardware con un PC con DOS y con el cable listo para cargarselo al PLC. Si alguien tuviese una copia o acceso al ladder se lo agradecería.
Por cierto, he medido el voltaje de la pila y estaba dentro del rango normal, alguien sabe si hay algun motivo en particular por el cual estos PLCs pierden la informacion? Tengo la sensacion de que la informacion está ahi, pero corrupta y a la hora de hacer el checksum el PLC lo da como invalido y por eso no se puede leer. Saludos!

Hola nanodocl:
¿Por qué el TSX17 podría perder o corromper la información?
Aunque el voltaje de la pila esté dentro del rango, hay varios factores que pueden provocar corrupción de datos en los PLC Telemecanique TSX17: Tiempo de respaldo limitado: La memoria interna tiene un respaldo de solo 1 hora sin batería. Si el PLC estuvo sin alimentación por más tiempo antes de conectar la batería, los datos pueden haberse perdido o corrompido.
Checksum inválido: El PLC realiza una verificación de integridad (checksum) al arrancar. Si detecta datos corruptos, los considera inválidos y no los carga. EEPROM/EPROM mal insertado o deteriorado: Si el cartucho de memoria no está bien asentado o ha sufrido desgaste, puede provocar errores de lectura. Interferencia eléctrica o estática: Como mencionó otro forero, limpiar los contactos con una goma de borrar puede ayudar si hay suciedad o estática acumulada.
Errores en el software de programación (PL7-1): Si el programa fue mal transferido o interrumpido, puede quedar incompleto o corrupto.
1º Verifica el cartucho de memoria: Retíralo y limpia los contactos con una goma blanca.
2º Revisa el tipo de memoria: ¿Es EEPROM o EPROM? ¿Tiene respaldo por batería o es permanente?
3º Carga un programa de prueba: Si puedes, intenta cargar un ladder mínimo para verificar si el PLC lo acepta.
4º Usa PL7-1 en DOS: Asegúrate de que el software esté en buen estado y que el cable esté correctamente conectado al puerto RS-485.
5º Consulta backups físicos: Si tienes otra máquina con el mismo modelo, podrías clonar el cartucho si está funcional.
Datos tomados de aquí: https://manualzz.com/doc/8205187/teleme ... cal-manual
¿Por qué el TSX17 podría perder o corromper la información?
Aunque el voltaje de la pila esté dentro del rango, hay varios factores que pueden provocar corrupción de datos en los PLC Telemecanique TSX17:
- Tiempo de respaldo limitado: La memoria interna tiene un respaldo de solo 1 hora sin batería. Si el PLC estuvo sin alimentación por más tiempo antes de conectar la batería, los datos pueden haberse perdido o corrompido.
- Checksum inválido: El PLC realiza una verificación de integridad (checksum) al arrancar. Si detecta datos corruptos, los considera inválidos y no los carga.
- EEPROM/EPROM mal insertado o deteriorado: Si el cartucho de memoria no está bien asentado o ha sufrido desgaste, puede provocar errores de lectura.
- Interferencia eléctrica o estática: Como mencionó otro forero, limpiar los contactos con una goma de borrar puede ayudar si hay suciedad o estática acumulada.
- Errores en el software de programación (PL7-1): Si el programa fue mal transferido o interrumpido, puede quedar incompleto o corrupto.

diagnóstico sugerido
- Verifica el cartucho de memoria: Retíralo y limpia los contactos con una goma blanca.
- Revisa el tipo de memoria: ¿Es EEPROM o EPROM? ¿Tiene respaldo por batería o es permanente?
- Carga un programa de prueba: Si puedes, intenta cargar un ladder mínimo para verificar si el PLC lo acepta.
- Usa PL7-1 en DOS: Asegúrate de que el software esté en buen estado y que el cable esté correctamente conectado al puerto RS-485.
- Consulta backups físicos: Si tienes otra máquina con el mismo modelo, podrías clonar el cartucho si está funcional.
Manual técnico del Telemecanique TSX17: (de aquí se tomaron los datos):
https://manualzz.com/doc/8205187/teleme ... cal-manual
Saludos cordiales y Suerte!!
PD: de repente el compañero del Foro de Ascensoristas, Popi, esté bien acertado con cambiar de una vez el autómata y ya. Pero claro hay que tener todos los datos...

[nanodocl]

No crees que seria más facil y economico (sobretodo en tiempo) canviar por otro automata? Alguno que tengas controlado, yo en casos asi lo hago.

Toda la razón, lo mejor seria cambiar el automata, pero habria que hacerlo todo desde 0. Es una opción, pero sigo evaluando la posibilidad de arreglarlo y con tiempo hacer el cambio.

[nanodocl]

Hola RoB,

Gracias por responder. Efectivamente estoy al tanto, ya tengo preparado todo el hardware con un PC con DOS y con el cable listo para cargarselo al PLC. Si alguien tuviese una copia o acceso al ladder se lo agradecería.
Por cierto, he medido el voltaje de la pila y estaba dentro del rango normal, alguien sabe si hay algun motivo en particular por el cual estos PLCs pierden la informacion? Tengo la sensacion de que la informacion está ahi, pero corrupta y a la hora de hacer el checksum el PLC lo da como invalido y por eso no se puede leer. Saludos!

Hola nanodocl:
¿Por qué el TSX17 podría perder o corromper la información?
Aunque el voltaje de la pila esté dentro del rango, hay varios factores que pueden provocar corrupción de datos en los PLC Telemecanique TSX17: Tiempo de respaldo limitado: La memoria interna tiene un respaldo de solo 1 hora sin batería. Si el PLC estuvo sin alimentación por más tiempo antes de conectar la batería, los datos pueden haberse perdido o corrompido.
Checksum inválido: El PLC realiza una verificación de integridad (checksum) al arrancar. Si detecta datos corruptos, los considera inválidos y no los carga. EEPROM/EPROM mal insertado o deteriorado: Si el cartucho de memoria no está bien asentado o ha sufrido desgaste, puede provocar errores de lectura. Interferencia eléctrica o estática: Como mencionó otro forero, limpiar los contactos con una goma de borrar puede ayudar si hay suciedad o estática acumulada.
Errores en el software de programación (PL7-1): Si el programa fue mal transferido o interrumpido, puede quedar incompleto o corrupto.

diagnóstico sugerido
- Verifica el cartucho de memoria: Retíralo y limpia los contactos con una goma blanca.
- Revisa el tipo de memoria: ¿Es EEPROM o EPROM? ¿Tiene respaldo por batería o es permanente?
- Carga un programa de prueba: Si puedes, intenta cargar un ladder mínimo para verificar si el PLC lo acepta.
- Usa PL7-1 en DOS: Asegúrate de que el software esté en buen estado y que el cable esté correctamente conectado al puerto RS-485.
- Consulta backups físicos: Si tienes otra máquina con el mismo modelo, podrías clonar el cartucho si está funcional.
Manual técnico del Telemecanique TSX17: (de aquí se tomaron los datos):
https://manualzz.com/doc/8205187/teleme ... cal-manual
Saludos cordiales y Suerte!!
PD: de repente el compañero del Foro de Ascensoristas, Popi, esté bien acertado con cambiar de una vez el autómata y ya. Pero claro hay que tener todos los datos...

Grcias RoB por la respuesta tan detallada.

En teoría la bateria nunca se descargo ni se desconectó. Si bien es cierto que no se habia cambiado en muchisimo tiempo todavia tiene la carga. Estaba pensando desarmar el PLC y extraer directamente la informacion de la SRAM sin desconectarla, es una tarea compleja pero creo que los datos (posiblemente corruptos) siguen ahi.

El PLC no tiene ni EPROM ni EEPROM, por lo que si borro o escribo o inicializo el PLC nuevamente pierdo la informacion por completo, asi que no quiero probar nada de eso todavia. Esta semana recibiré un PLC y una EEPROM e intentaré hacer mas pruebas.

Confiaba que alguien tuviese una copia del programa o acceso a otro ascensor igual y asi extraer la informacion, pero va a ser complicado. Se agradece de todas maneras la intencion. Os mantendré actualizados.

[RoB]

Estimado, espía también éstos foros:

Saludos cordiales y mucha suerte!!!

[nanodocl]

Estimado, espía también éstos foros:

Saludos cordiales y mucha suerte!!!

Ya habia estado por esos lares, pero no hay informacion util para mi problema.

[RoB]

Estimado, espía también éstos foros:

Saludos cordiales y mucha suerte!!!

Ya habia estado por esos lares, pero no hay informacion util para mi problema.

Si es lamentable estimado, son de tiempos idos esos autómatas. Saludos cordiales. Pero es bien válida tu constancia, ojalá si resistes encuentres lo que necesitas!!