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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

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eduatico
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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por eduatico » 12 Nov 2019, 09:40:41

Hola de nuevo compañeros, seguimos con más problemas con los ascensores de OTIS. Desde que instalamos los variadores, el ascensor al principio se atrancaba mucho si se subían 5 personas (cierto que es de 4 personas) o 4 siendo alguna de ella corpulenta. Antes de la instalación de variadores, por ejemplo, una familia de 4 siempre subía junta por el ascensor y con la instalación de variadores se paraba dejándolos atrapados entre alguna de las plantas. Según el técnico, el variador "protege la máquina" y ante una sobrecarga la para y así se evita forzarla. Nos comentó que los variadores vienen con ajustes de fábrica y que "no nos preocupáramos, que lo iban a ajustar para que todo fuera como antes".

Cierto que no deben montarse 5 personas en un ascensor de 4 (irresponsabilidad de algunos vecinos en algún momento puntual) pero una misma familia de 4 ha tenido problemas cuando antes nunca los tuvo. Es un hecho que la máquina es mucho mas sensible al peso.

Pero lo que más preocupa es que desde hace tres meses lo que pasa es que se atrancan sin que haya nadie dentro, los dos incluso se han llegado a atrancar a la vez. En los últimos 3 meses esto ha ocurrido unas 5-6 veces. Viene el técnico, le da a una especie de "reset" y vuelve a funcionar pero obviamente no estamos contentos con la situación.

Algunos vecinos están planteando que se lleven los variadores y nos devuelvan el dinero (7900 € + IVA nos han costado los dos). Temo que hagan eso porque yo vivo en el ático, promoví la instalación de los mismos, se votó a favor y hemos eliminado ruidos pero todos los vecinos están descontentos. Se instalaron en febrero de este año y aún se están pagando.

¿Que se puede hacer? Me gustaría recibir consejos, muchas gracias de nuevo a todos.

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Kukusumuxu
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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por Kukusumuxu » 12 Nov 2019, 11:36:45

Hay que meter la consola a la maniobra y saber que errores arroja, y luego tratar de solucionarlos
Mi meta el éxito, mi camino la humildad

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eduatico
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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por eduatico » 12 Nov 2019, 12:04:17

Kukusumuxu escribió:
12 Nov 2019, 11:36:45
Hay que meter la consola a la maniobra y saber que errores arroja, y luego tratar de solucionarlos
¿Con la consola te refieres a algo así como una máquina de diagnosis que lee los errores, como en la centralita de un coche?

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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por Kukusumuxu » 12 Nov 2019, 12:42:26

Eso es , creo recordar que son maniobras Otis , no sé que variador te pusieron , uno propio de ellos o un comercial, si es todo de ellos con su test tool pueden saber que errores están dando tanto la maniobra como el variador y si son variadores comerciales todos tienen un teclado con pantalla en el cual se pueden leer los errores del propio variador.
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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por insensato » 12 Nov 2019, 19:38:33

Hola eduatico, yo exigiría a la empresa que los revisen bien y programen los parámetros para esa instalación. Supongo que las máquinas no se han sustituido, por lo tanto las máquinas deben poder con la misma carga que anteriormente. Es frecuente que al hacer estas modernizaciones solo se preste atención a los elementos modernizados pero hay mas elementos que afectan al nuevo funcionamiento.
Me temo que no hayan comprobado el equilibrado de contrapeso, que en un vvf es mas sensible y si está bajo de contrapeso, a plena carga pueden exceder los valores de corriente parametrizados y bloquearse por sobrecorriente.
También sería conveniente instalar un dispositivo pesacargas.
Espero pueda ayudar mi apotación. Ya nos contarás
Saludos

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cokefelipe
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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por cokefelipe » 14 Nov 2019, 15:20:27

Hola eduatico, me cuelgo de este tema para preguntarte qué tal fue la situación de ruidos antes y después de instalar variadores ? En mi comunidad estamos viendo la instalación de variadores principalmente para disminuir ruidos ... tomaron más medidas ?

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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por jiaroeza » 15 Nov 2019, 01:02:58

Saludos, para ayudarte se necesita mas informacion cuando se toma la desicion de cambiar a variador de frecuencia para el control del motor electrico debe de realizarce un estudio de el equipo para poder realizar una modernizacion adecuada.
aqui no mencionas que empresa realizo la modernizacion, que tipo de equipo es de la carga maxima para lo cual fue diseñado, al cambiar a control por vvvf se debe sobre dimensionar para evitar que el control del variador no este en el limite y nos arroje errores como comentan los compañeros de foro de control. ahora primero tu tecnico debe de ver si el control del elevador esta funcionando adecuadamente y no tiene errores en su funcionamiento ya que este manda las ordenes de arranque frenado y parada al variador despues si todo esta correcto se tendran que revisar los avisos de error en el vvvf y ver por que se producen y corregirlos.
suerte

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Con los variadores, el ascensor se bloquea con frecuencia

Mensaje por cokefelipe » 05 Ene 2020, 14:51:55

eduatico escribió:
12 Nov 2019, 09:40:41
Hola de nuevo compañeros, seguimos con más problemas con los ascensores de OTIS. Desde que instalamos los variadores, el ascensor al principio se atrancaba mucho si se subían 5 personas (cierto que es de 4 personas) o 4 siendo alguna de ella corpulenta. Antes de la instalación de variadores, por ejemplo, una familia de 4 siempre subía junta por el ascensor y con la instalación de variadores se paraba dejándolos atrapados entre alguna de las plantas. Según el técnico, el variador "protege la máquina" y ante una sobrecarga la para y así se evita forzarla. Nos comentó que los variadores vienen con ajustes de fábrica y que "no nos preocupáramos, que lo iban a ajustar para que todo fuera como antes".

Cierto que no deben montarse 5 personas en un ascensor de 4 (irresponsabilidad de algunos vecinos en algún momento puntual) pero una misma familia de 4 ha tenido problemas cuando antes nunca los tuvo. Es un hecho que la máquina es mucho mas sensible al peso.

Pero lo que más preocupa es que desde hace tres meses lo que pasa es que se atrancan sin que haya nadie dentro, los dos incluso se han llegado a atrancar a la vez. En los últimos 3 meses esto ha ocurrido unas 5-6 veces. Viene el técnico, le da a una especie de "reset" y vuelve a funcionar pero obviamente no estamos contentos con la situación.

Algunos vecinos están planteando que se lleven los variadores y nos devuelvan el dinero (7900 € + IVA nos han costado los dos). Temo que hagan eso porque yo vivo en el ático, promoví la instalación de los mismos, se votó a favor y hemos eliminado ruidos pero todos los vecinos están descontentos. Se instalaron en febrero de este año y aún se están pagando.

¿Que se puede hacer? Me gustaría recibir consejos, muchas gracias de nuevo a todos.
Hola eduatico! Una pregunta , con los variadores qué tal fue la mejoría en tema de ruidos ?

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Mensaje por eduatico » 08 Ene 2020, 13:19:21

cokefelipe escribió:
05 Ene 2020, 14:51:55
eduatico escribió:
12 Nov 2019, 09:40:41
Hola eduatico! Una pregunta , con los variadores qué tal fue la mejoría en tema de ruidos ?
Hola, mejoró mucho el tema del arranque, que ahora es casi imperceptible pues no da el "golpetazo" de antes. A partir de ahí, poco cambio porque durante el recorrido el sonido es igual y la parada mejora también pero no queda del todo satisfactorio porque lo que se escucha es el freno (que pega un golpetazo cuando ya está parada la máquina) y que según tengo entendido es inevitable. Pero si, el ruido del arranque mejoró sensiblemente y eso ya es una ganancia importante. Saludos.

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Mensaje por eduatico » 08 Ene 2020, 13:24:10

jiaroeza escribió:
15 Nov 2019, 01:02:58
Saludos, para ayudarte se necesita mas informacion cuando se toma la desicion de cambiar a variador de frecuencia para el control del motor electrico debe de realizarce un estudio de el equipo para poder realizar una modernizacion adecuada.
aqui no mencionas que empresa realizo la modernizacion, que tipo de equipo es de la carga maxima para lo cual fue diseñado, al cambiar a control por vvvf se debe sobre dimensionar para evitar que el control del variador no este en el limite y nos arroje errores como comentan los compañeros de foro de control. ahora primero tu tecnico debe de ver si el control del elevador esta funcionando adecuadamente y no tiene errores en su funcionamiento ya que este manda las ordenes de arranque frenado y parada al variador despues si todo esta correcto se tendran que revisar los avisos de error en el vvvf y ver por que se producen y corregirlos.
suerte
Muchas gracias! Ha sido OTIS (es un ascensor OTIS y la empresa mantenedora es OTIS) la que ha instalado los variadores pero en este momento no sabría decirte de qué marca son los variadores aunque lo podría mirar.

Hay novedades. Con el frio (no se si ha sido casualidad) la máquina se llegó a bloquear (sin nadie dentro) TODOS LOS DÍAS durante dos semanas. Todas las mañanas a primera hora ambas máquinas paradas o a veces solo una, una locura.

OTIS ha asumido que no entienden bien el problema y van a poner "de su bolsillo" una máquina nueva SICOR y, según vaya, ya se verá la otra. Nos reconocieron que quizás el variador es demasiado moderno para una máquina de hace 19 años y que puede haber un problema de compatibilidad aunque en el último mes el ascensor no se ha parado, parece que han dado con la tecla pero tampoco es seguro que no vuelva a pasar.

El caso es que fui con OTIS a ver una máquina SICOR de otro edificio y se ve muy silenciosa pero el freno si se escuchaba bastante. Esta máquina iba sin variador pero en nuestro caso si que van a mantener los variadores que adquirimos. Me dijeron que se podría mitigar el ruido de freno en nuestro caso con los variadores, ¿qué opináis al respecto?

Muchas gracias de nuevo, sois de gran ayuda.

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