NormalOs dan la suficiente formacion en vuestras empresas?

[Dd]

aldelegado negrero
I like it ... em Portugal é a mesma coisa .

[master lee]

[juancargomez]

¿Creeis que os dan la suficiente informacion y de calidad en vuestras empresas o de lo contrario lo poco que os dicen es lo estrictamente necesario para ir tirando?

[juancargomez]

Me dan la informacion justa para hacerlo funcionar luego si surge algun problema vete buscandote la vida , preguntando o llamandop directamente al fabricante .

[ELADA]

"De todo hay en la viña del Señor". Pero lo que os puedo decir a través de mi experiencia en Thyssen es que la formación deja mucho que desear.

Se cumple con el "expediente" dando información a los técnicos y haciéndoles firmar el recibí­. De esta forma, la responsabilidad pasa a ser del técnico.

Y con la excusa de la crisis, se ha suprimido de una forma prácticamente total el tema de la formación. Y lo más grave es que la formación en seguridad pasa por la misma situación. Y luego nos quejamos de que vayamos "cayendo" en los huecos.

[Fichaje]

"De todo hay en la viña del Señor". Pero lo que os puedo decir a través de mi experiencia en Thyssen es que la formación deja mucho que desear.

Se cumple con el "expediente" dando información a los técnicos y haciéndoles firmar el recibí­. De esta forma, la responsabilidad pasa a ser del técnico.

Y con la excusa de la crisis, se ha suprimido de una forma prácticamente total el tema de la formación. Y lo más grave es que la formación en seguridad pasa por la misma situación. Y luego nos quejamos de que vayamos "cayendo" en los huecos.

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No sabes la cantidad burradas, la cantidad veces que he estado "apuntito" por el simple echo de DESCONOCER a que me enfrento, a dia de hoy recordando algunas de estas angustiosas experiencias... para que tu y yo nos entendamos... como que se me encoje el culo... se contrae el ano

Me he permitido "el lujo" de a tu texto ponerle unas negritas...

[Fichaje]

Yo, si las cosas referentes al compañerismo fueran como tienen que ser... Propondrí­a, que el próximo dí­a que la empresa entregue lo que proceda, tras firmar el recibí­, todos a la sala de reuniones, a sentarse en las sillas, con la iluminación que la normativa establece... y como buenos chicos de colegio, todos a leerse lo que te acaban de entregar.

Porque TU señor jefe, das esto para que lo lea la plantilla, que lo lean. ¿donde mejor que en la empresa? Jhamijho!!! ¿que das un tocho de folios? Habrá que leerlo, francamente, tal y como están las cosas... cuando el operario sale por la puerta a las 19h. Si es que sale a esa hora y no se le hace mas tarde... no se va a poner a dedicarle ese tiempo... No están las cosas como para andar regalando... Por que realmente, lo que yo veo, aunque ellos no lo quieran ver es que el este trabajo tiene unos riesgos que ni ellos mismos valoran... un garabato en un papel...

[ELADA]

Totalmente de acuerdo contigo Fichaje. Ya va siendo hora de que se pongan los puntos sobre las í­es. Este tema es muy grave y altamente lamentable.

Los delegados se limitan a pasarle la patata caliente a los encargados. Son los verdaderamente manipuladores. Con su sonrisita traidora, se dedican a parafrasear a su superior diciendo (tú sabes que yo estoy contigo, pero es que el director regional...etc). Al final no son más que perros traidores que utilizan los Derechos de los Trabajadores para limpiarse su gordo culo. Eso sí­, cuando no se están follando a la administrativa de turno.

Al loro chavales...

[vengadordivx]

Ni información, ni formación.

La formación básica es la de búscate la vida, en todos los departamentos, que todo vaya bien y que no haya problemas.

La formación continua..... ¿Existe?

Hay una empresa donde sí­ dan formación continua, ORONA.
Chapó para los compañeros de esa empresa, por lo menos a niveles intermedios.

[ELADA]

Si es cierto lo que dices vengadordivx, un aplauso para ellos.

Que otros tomen buena nota.

[Secutor]

Eso digo yo.. un aplauso para ellos porque me he quedado de piedra al leer que un compañero de la misma delegación de thyssen que yo ha recibido una buena formación en maniobras de cenia, hats... Venga ya t!! a mi me han dado un cursillo de un rato de maniobras cenia (durante mis vacaciones), un dvd de escaleras cuando entré y los de cmc3 y cmc4 lo demás ... ni decirme cómo es un ascensor por dentro. Con el tiempo vas mirando y preguntando a los compañeros aprendes para que se usan los fotorruptores, las cuñas, etc.... para ser un oficio que no se estudia deberí­a de darse mucha mas formación. no dudo que t haya recibido esa formacion pero ha debido de ser hace muchos años.

[Secutor]

Se me olvidaba añadir que si thyssen da suficiente formación ¿cual es la funcion de los TCR? ¿no son precisamente gente a la que avisamos cuando no tenemos la información necesaria para desempeñar nuestro trabajo? y olvidate de que te digan la solución del problema porque... si te dan esa informacion no vuelves a llamarles cuando pase otra vez y se quedarí­an sin trabajo.

[pop3]

La formacion de ORONA al tecnico de a pie consiste en darte un manual y "leetelo cuando te apetezca en tu casita majete". Como dice vengadordivx, (por lo menos a niveles intermedios) a quien te refieres, a los tecnicos de proceso y a los jefes de equipo. Pues si, un aplauso, formar a encargadillos y pasar de los tecnicos

[ELADA]

Ostras Vengadordvx, pues no es oro todo lo que reluce.

Al final, por desgracia, todas las empresas hacen lo mismo. Y lo que parece mentira es que los Comités de Seguridad, los Delegados de Prevención, los Enlaces Sindicales... que ven como van cayendo los compañeros por falta de formación, al menos en seguridad, no hagan nada al respecto.

[Borja Thyssen]

Secutor, creo que en tu caso y en el de muchos que estais opinando, aunque te diesen 12 meses seguidos de cursos de todo tipo no cambiaria nada. Quiero decir que lo que hace falta es equilibrio entre la actitud y aptitud de cada uno, si la formacion fuese la forma de tener tecnicos de rutas especiales no crees que se darian ??? Yo creo que en tu caso y en el de muchos es la excusa perfecta decir lo tipico de "es que no me han dado un curso" para escusarse a la hora de arreglar cualquier ascensor/escalera. Lo mas absurdo que he llegado a oir de un tecnico de mantenimiento es que "nos hace falta un curso para identificar ruidos en poleas" cuando la polea sonaba a kilomentros de distancia y el tio no se enteraba...gente como yo hemos perdido de nuestro tiempo para estudiar en casa porque nos gusta nuestro trabajo asi poder hacerlo mejor y mas facil dia a dia. Menos quejas y mas autocritica.

[ELADA]

Borja, nadie nace enseñado. Puede ser que haya gente como la que tú dices. Pero en todos los oficios lo primero es que te enseñen, y después que pongas de tu parte para aprender.

Pero por desgracia, conozco muchas empresas que se limitan a hacer firmar un papel para que conste el curso como impartido. Por supuesto que hablo en materia de prevención de riesgos.

Saludos

[marineland]

+ 10

No sabes la cantidad burradas, la cantidad veces que he estado "apuntito" por el simple echo de DESCONOCER a que me enfrento, a dia de hoy recordando algunas de estas angustiosas experiencias... para que tu y yo nos entendamos... como que se me encoje el culo... se contrae el ano

Me he permitido "el lujo" de a tu texto ponerle unas negritas...

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Cada dia PEOR, absolutamente no quieren enseñar, después te puedes marchar ( tienen MIEDO )
Y eso de gastar dinero en formación y o en dar explicaciones TU-RU-RU. Pues va a ser que NO.

[marineland]

Creo que la estadí­stica habla por si sola.

[placon]

es cierto que nadie nace enseñado y en este oficio siempre e dicho que el que pone de su parte puede,llegar a ser un buen oficial incluso un buen encargado,esto lo e visto a lo largo de mis años en este oficio,y a dia de hoy veo como ese niño que llevaba la caja de herramientas es hoy dia un buen encargado implantando informacion y cursillos constantemente a sus operarios para formarlos,y hay volvemos como al principio cada cual lo tomara de una manera o otra.A todo esto e de decir que en donde yo trabajo se nos da toda la informacion necesaria y cursillos repito constantemente a la cual yo y felicito a esas personas que se encarga de perfeccionar los temas a tratar. ,todo depende de lo que tu quieras ser.......

[marineland]

es cierto que nadie nace enseñado y en este oficio siempre e dicho que el que pone de su parte puede,llegar a ser un buen oficial incluso un buen encargado,esto lo e visto a lo largo de mis años en este oficio,y a dia de hoy veo como ese niño que llevaba la caja de herramientas es hoy dia un buen encargado implantando informacion y cursillos constantemente a sus operarios para formarlos,y hay volvemos como al principio cada cual lo tomara de una manera o otra.A todo esto e de decir que en donde yo trabajo se nos da toda la informacion necesaria y cursillos repito constantemente a la cual yo y felicito a esas personas que se encarga de perfeccionar los temas a tratar. ,todo depende de lo que tu quieras ser.......

Felicidades.

No acostumbra a ser así­.

[Chaman31]

ELADA,

Cual es tu opinión de como se tiene que hacer la formación?
Como se hace en tu empresa?

[pancho22]

Tener gente encargada de formar tanto en temas técnicos como en seguridad cuesta dinero a las empresas y con contratos de mantenimiento de 50 euros no da para todo y hay que sacar la tijera. Leo muchos comentarios acusando a las multis de robar a los clientes por lo que cobran pero tienen departamentos de formación y seguridad y se invierten horas de trabajo en formar a los técnicos. El cliente deberia ser consciente de eso cuando firma un contrato porque comparar precios de mantenimiento sin mas da lugar a que escoja el de 50 euros y luego eso no le da a la empresa ni para pipas y nosotros a correr a revisar 200 aparatos al mes y vivir en la ignorancia en muchos temas y sobre todo en seguridady no olvidar que es vuestro pellejo el que entra enlos huecos todos los dias y se la juega y no el del jefecillo de turno con sus contratos a 50 leuros

[placon]

Tener gente encargada de formar tanto en temas técnicos como en seguridad cuesta dinero a las empresas y con contratos de mantenimiento de 50 euros no da para todo y hay que sacar la tijera. Leo muchos comentarios acusando a las multis de robar a los clientes por lo que cobran pero tienen departamentos de formación y seguridad y se invierten horas de trabajo en formar a los técnicos. El cliente deberia ser consciente de eso cuando firma un contrato porque comparar precios de mantenimiento sin mas da lugar a que escoja el de 50 euros y luego eso no le da a la empresa ni para pipas y nosotros a correr a revisar 200 aparatos al mes y vivir en la ignorancia en muchos temas y sobre todo en seguridady no olvidar que es vuestro pellejo el que entra enlos huecos todos los dias y se la juega y no el del jefecillo de turno con sus contratos a 50 leuros

estoy contigo en esta teoria tuya de que dar cursos,en temas de seguridad ( riesgos laborales ),cuesta dinero y el empresario haciendo contratos bajos como dices,pues la vaca no da para tanto,estoy contigo el jefe es quien decide lo que hace,pero bueno el hilo de este tema es formacion,conocimientos,un tema que yo estoy muy a favor,esto tiene que ser una coodinaccion entre jefe y encargados,para organizar los cursillos dando el tema de formacion el/los encargados,y ademas es gratis,son ellos los lideres y por lo tanto tiene que evaluar su manera de expresion para que toda informacion tecnica llegue al operario,y solo es hacerlo como minimo una vez al mes, poniendo por ejemplo un horario que bien podria ser las dos ultimas horas de la jornada,y te aseguro que es muy edificable y positivo,espero poder ayudar,saludos.

[ELADA]

ELADA,

Cual es tu opinión de como se tiene que hacer la formación?
Como se hace en tu empresa?

Hola Chaman. Como ya he dicho en otros hilos, en este momento no tengo empresa. Pero te puedo decir como lo he hecho siempre.

Lo que más he valorado de mi paso por Otis es que todos los meses nos obligaban a hacer al menos 2 horas de cursillo de prevención de riesgos. (Y creo que se sigue haciendo). En Thyssen intenté hacerlo igual pero como son tan ceporros no aprenden de los que saben. (Es este caso Otis)

La formación en materia laboral deberí­a hacerse personalizada. No puedes meter en el mismo curso a gente con diferentes niveles formativos. Eso es tan evidente como que lleva haciendose así­ desde que Academo creó su primera academia en la antigua Grecia.

Lo que llevo defendiendo desde tiempos inmemoriales es que la formación debe ser PERMANENTE. No puedes llevar a 20 técnicos a un curso de 20 horas y pretender que se lo sepan toda la vida. ¿No es mejor darles 2 horas mensuales y que siempre lo tengan fresco? De ahí­ mi queja de que las empresas solo quieren un papel firmado como que han dado la formación. Así­, si pasa algo se lavan las manos.

Ese es el método que yo defiendo. Reuniones mensuales con los técnicos. Formarles mes a mes. Escuchar lo que tienen que decir. Permitirles debatir sobre la resolución de averí­as. Aprender de sus ideas... etc. Pero claro. Si están reunidos 2 horas al mes, x 20 técnicos supone ..... 180 aparatos sin revisar.

[placon]

tienes toda la razon elada,20 operarios por ejemplo es multitud, esto logicamente se tendria que hacer (opino asi ) en grupos reducidos de 10 a 12 operarios para que la informacion llegue mejor y claro contando con la presencia del señor encargado o jefe de mantenimiento que es el quien realiza el curso.saludos

[altatension]

Ni información, ni formación.

La formación básica es la de búscate la vida, en todos los departamentos, que todo vaya bien y que no haya problemas.

La formación continua..... ¿Existe?

Hay una empresa donde sí­ dan formación continua, ORONA.
Chapó para los compañeros de esa empresa, por lo menos a niveles intermedios.

hola vengadordivvx,si que existe la formacion continua, me alegro por los operarios de ORONA que a si dicho reciben formacion, pero hay mas empresas que se empeñan en hacer cursillosss y ademas muy insistentes en ello,puedo decir que en donde estoy siguen esa norma,saludos