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rubiks2001

Mensaje por rubiks2001 »

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Última edición por rubiks2001 el 02 Oct 2010, 23:43:58, editado 1 vez en total.

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Pacor
Tecnico en Elevación
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Mensajes: 41
Registrado: 25 Jun 2009, 18:17:51

Mensaje por Pacor »

Hola Xagarsan!

He leido tu hilo, soy un profesional del sector o al menos eso creo. La verdad es que tienes un problema, yo estuve mirando pisos para comprar y me ofrecieron algunos al lado del cuarto de maquinas bien de precio y no mire ni de que empresa era el ascensor dije que no.

Serí­a facil para mí­ poner a los de Eninter (mi competencia) a parir dando datos tecnicos y diciendo cosas que mas o menos podrí­an llegar a ser reales (y con eso no digo que quien ha escrito anteriormente haya mentido o mal metido que no se ofenda nadie) pero la verdad es que los ascensores hacen ruido mas o menos y todas las máquinas que tienen movimiento hacen ruido, unas mas y otras menos.

Desde hace uno o dos años han aparecido en el mercado del ascensor las máquinas gearless que segun sea la marca, no hacen apenas ruido, y cuando digo apenas es apenas. Aunque siempre hay roces de cables...

Cual es tu problema: que cuando instalaron tu ascensor esas máquinas no existian y seguramente aún tengas ascensor para años.

Por lo del ruido de los contactores te diré que normalmente y eso lo se porque lo hace mucha gente, el ruido que origina el contactor se multiplica por el golpe que pega contra la chapa del cuadro al entrar, pero he visto que han puesto una esponja.

Si que es verdad que el ruido del motor puede cambiar con el variador ya que el varidor proporciona la tensión a traves de una "Frecuencia Portadora" la cual en algunos equipos se puede modificar y en otros son fijos o peor aún varia segun la carga o temperatura. Fuji es una buena marca.

Tu problema es dificil de solucionar, eso si todo el ruido que te quites pues bueno eso que te llevas, y no creo que cambiar los contactores sea caro. Pero el ruido del motor no te lo vas a quitar con esa máquina ya te lo digo yo

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magnificus

Ruido C. Maquinas

Mensaje por magnificus »

Buenas tardes,
He leido tu queja sobre ruidos de transmisión del C. de maquinas del ascensor a tu vivienda, la verdad despues de ver el video que has colgado esta muy claro. El ruido que tu tienes es de transmision aerea y no de baja fecuencia o de caracter estructural, no obstante la medicion acustica que te hicieron tiene que indicar que ferecuencia es la que produce mas de 30 dbA (curva ponderada A) la que produce la irregulariedad.
En el mundo del ascensor estan afectados por NBE (Norma Basica de la Edificacion) y ahora por CTE (Codigo Tecnico de la Edificacion) pero al final es todo igual. El foco de ruido se estima entre 80 y 85 dbA como desde el año 88 todos los caurtos de maquinas tienen que tener un aislamiento acustico de 55 dBA, en tu dormitorio no puede existir mas de 30 dBA.
Si el ascensorista no presta atencion a la forma de transmisión acustica y es el primero que produce puenstes acusticos tanto en el CUERTO DE MAQUINAS, como el el hueco colocando las fijaciones de guias con calamuros y como al constructor que le da todo igual, el resultado es lo que tu tienes.

En el video lo que se escucha es el golpe que dan los entrehierros de los frenos (esa bobina que esta entre el motor y el reductor arriba), si el modelo de la maquina permite su ajuste y como dsipones de un paquete de frecuencia variable, ajustando los entrehierros se termino el problema.
Los contactores no se tienen que oir casi, al tener cerrada la puerta del cuadro y si los escuhcas tu en tu vivienda, es por que tienen la mania de pegar el cuadro de maniobra a la pared (otro puente acustico) que lo separen y ya esta.
Si aun asi tienes ruidos mi consejo es que como tienes la medición acustica realizada, denuncia a la empresa instaladora del ascenosr que es la que da el vsito bueno de toda las instalacion del ascensor sea obra o acustica o Baja Tensión que ademas seguro q es la mantenedora. si necesitas un informe pericial al coloegio de Ingenieros Técnicos Industriales de tu provicia y si necesita mas ayuda te pones en contacto conmigo te remitire a una empresa, que si gana cobra y si no nada, son expertos en ascensores ruidos fuego........

Lo tienes ganado y mas ahora que la acustica se considera contaminación y hay muchisima jurisprudencia a favor de los afectados.

Si tus vecinos no te ayudan, si denuncias en el Ayuntamiento este denunciara a la comunidad tambien.

No te rindas, esperando te sea de ayuda se despide de ti tu amigo MAGNIFICUS

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enorme
Tecnico en Elevación
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Registrado: 03 Oct 2009, 22:34:32

Re: Contactores silenciosos

Mensaje por enorme »

buenas tardes:doy toda la razón al comentario anterior salvo en una cosa 80-85 db son muchos dbs de nuestro señor,para un ascensor.Los valores que dan casi todas las casas instaladoras de ascensores son 75 db para dos velocidades,65 db para equipos con vf y 55db para máquinas de imanes permanentes (en las salas de máquinas).Como todos sabemos los decibelios están en una escala logarí­tmica,con lo que bajar 5 db es mucho.A la empresa instaladora hay que pedirle por escrito cuales son los valores de emisión de ruidos de este equipo en cuestión,para que puedas cuantificar si el ascensor hace ruido de más o los aislamientos son malos ,ineficaces o inexistentes.
Una cosa que me llama la atención es que entran los tres contactores a la vez,(k1,k2,kf)esto se puede ajustar en el variador,para que el ruido no sea tan alto,se puede instalar unas pantallas antiacústicas en el cuadro y se pueden instalar unos contactores electrónicos que eliminan el ruido sustancialmente,se puede poner la bobina de freno en continua para que no pete tanto,etc etc
Recordar que con el tiempo el nivel sonoro irá en aumento,con lo que tienes que apretar al ascensorista,al arquitecto ó al constructor,pero necesitas saber cuantos decibelios hay en la sala y cuantos dice el ascensorista que deberí­a haber.Si el instalador ha bajado a 40 hz la velocidad nominal y ha puesto gratis los muelles es que sabe que tiene que colaborar por que realmente suena mucho.
UN SALUDO

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triglicerido
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Registrado: 26 Oct 2009, 23:48:20

Re: Contactores silenciosos

Mensaje por triglicerido »

Mira esto es lo mismo que cuando se tiene un hijo, que es feo. Por muchos apaños que se le haga sigue siendo feo.
Esa máquina, no está muy lograda, y hace ruido. Por otra parte estoy con el compañero que quizas reduciendo la portadora, se podria quitar algo de ruido.
En cuanto al freno pues lo mismo, depende el tipo de freno pues es mas fino o mas duro, no obstante se puede amortiguar el ruido regulandolo al minimo, o bien colocandole un supresor que haga mas lenta la caida. En cuanto al ruido del limitador felicito al compañero , que lo ha detectado, porque no veas que oido tiene. Los contactores que yo he visto que hacen menos ruidos son los de CC. Y los cambios en el cuadro hay que hacerlos pero se puede hacer sin demasiado coste. Y luego seguramente es que ese edificio no estara muy bien aislado, y esa es la madre del cordero.
Esta es una de las cosas que luego se pagan, pues en el mercado actualmente hay ascensores que tienes que poner el oido, para ver si funcionan , pero claro siempre se busca precio, y luego pasa lo que pasa. Ojo que hay contactores de domotica, que yo lo he visto colocado en los ascensores, y luego pues producen averias, porque son pequeños de potencia. Cuidado con esto.

Saluditos

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critofer

Re: Contactores silenciosos

Mensaje por critofer »

GE tiene unos contactores silenciosos que son la bomba no se escuchan nada de nada.Yo tengo colocados 8 y no se aprecian nada de nada.

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kxose
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Registrado: 22 Nov 2010, 18:17:57

Re: Contactores silenciosos

Mensaje por kxose »

Puedes poner la referencia de esos contactores silenciosos, ¿fueron cambio, precios?

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tortajada
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Re: Contactores silenciosos

Mensaje por tortajada »

kxose,
He encontrado esto de GE, en la página ters aparencen los contactores silenciosos para ascensores:
http://www.gepowercontrols.com/es/resou ... ONTROL.pdf
El ruido es la clave en este sector y el nuevo contactor silencioso de GE ha
eliminado este problema. GE ha reducido el nivel sonoro en más de un 90%
respecto a un contactor estándar. Utilizando los nuevos contactores de GE se
evita el uso de otros elementos para la insonorización del cuadro permitiendo
su instalación en cuadros sin cuarto de máquinas

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LiTeL
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Registrado: 07 Oct 2021, 16:17:42
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Re: Contactores silenciosos

Mensaje por LiTeL »

Compañero Xagarsan, me encuentro con el mismo problema que tú a día de hoy, sería posible poder hablar contigo por alguna vía? Para, si puedes, realizarme algunas indicaciones que puedan ayudarme? Gracias de antemano y disculpa las molestias.

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