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Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Hola a Todos
Tengo un ascensor hidráulico 0,15 con el chasis de la marca Hidráulica Lluis, cuando sube o baja se notan golpes como si fueran las guías desalineadas pero no lo están, los empalmes están bien. Los golpes puede hacer 2 seguidos en unos 4 segundos, por lo que no le da tiempo a pasar por los empalmes, que podría ser?

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by curro Del mar 2 »

[BuenaS miraste rozaderas cuñas cabeza pistón es tiro directo

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

curro Del mar 2 wrote: 17 Apr 2025, 01:07:57 [BuenaS miraste rozaderas cuñas cabeza pistón es tiro directo
Los guiadores están bien y las ruedas del chasis también, es de tiro indirecto, con el cabezal del pistón te refieres a sus guiadores también no? Supongo que si fueran los empalmes de guías el golpe se notaría más y siempre en el mismo punto. No sé si tuviera algo que ver si fueran las guías muy apretadas pero parece que no.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Marcelo Persivale »

Buen día Jan_it30. Al referirte a tiro indirecto doy por sentado que es con pistón lateral. Has revisado la polea de desvío de la suspensión y sus componentes como ranuras de adherencia, gargantas, cables y tensores de fijación ?

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Marcelo Persivale wrote: 17 Apr 2025, 18:30:35 Buen día Jan_it30. Al referirte a tiro indirecto doy por sentado que es con pistón lateral. Has revisado la polea de desvío de la suspensión y sus componentes como ranuras de adherencia, gargantas, cables y tensores de fijación ?
Los cables y la polea del cabezal del pistón están bien, les podría pasar algo a los tensores como estar mal colocados? El ascensor tiene unos 5 años o Así.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

¿El chasis es de mochila? Si lo es comprueba que no se muevan las guias dentro de las orejetas que la sujetan a la fijacion.
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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Marcelo Persivale »

Los cables de suspensión dentro de las gargantas de las poleas están todos al mismo nivel ? Por si acaso uno está más profundo por desgaste de la ranura de adherencia y la diferencia de radios lo hace "patinar" para compensar las tensiones con los demás.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by lalo »

Rodamiento polea mal ya me diras pero casi seguro.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by eltipico »

El vástago está bien plomado?
No vaya a ser que salga y entre torcido en el cilindro y te esté generando roces y por ende ruidos.

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Solucionado Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, primero revisamos los tensores pero seguía dando los golpes. Comprobamos los guiadores y estaban es su sitio. Al final apretamos toda la tornillería de las guías y soportes y ya dejó de hacerlo, no se realmente el motivo por el que se aflojarian.

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Re: Solucionado Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

Jan_it30 wrote: 15 May 2025, 17:18:16 Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, primero revisamos los tensores pero seguía dando los golpes. Comprobamos los guiadores y estaban es su sitio. Al final apretamos toda la tornillería de las guías y soportes y ya dejó de hacerlo, no se realmente el motivo por el que se aflojarian.
Bien ,eso ocurre por un diseño erroneo de la escuadra que une la guia por medio de las orejetas, grapas o como quiera que las llamen, a la fijacion de pared. Estoy seguro que esas orejetas el agujero en el cual esta metida la rosca,esta rasgado o tiene corredera.Con el chasis de mochila el esfuerzo que tienen las orejeta a su paso por la fijacion es muy grande, si esas orejetas están sobre agujeros rasgados tiende a moverse que no aflojarse. Creo que eso te lo comente en algun post anterior de este hilo. Esto es una situacion muy recurrente en todos los hidraulicos que tengan rasgados los agujeros de las orejetas, peor cuanto mas carga tenga el ascensor.
Mañana te subo una foto de una escuadra con orejetas veras que solo tiene agujeros y que esa escuadra vale para dos tamaños de guia diferente, luego mira como son las de tu instalacion.
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Re: Solucionado Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Kukusumuxu wrote: 15 May 2025, 18:49:28
Jan_it30 wrote: 15 May 2025, 17:18:16 Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, primero revisamos los tensores pero seguía dando los golpes. Comprobamos los guiadores y estaban es su sitio. Al final apretamos toda la tornillería de las guías y soportes y ya dejó de hacerlo, no se realmente el motivo por el que se aflojarian.
Bien ,eso ocurre por un diseño erroneo de la escuadra que une la guia por medio de las orejetas, grapas o como quiera que las llamen, a la fijacion de pared. Estoy seguro que esas orejetas el agujero en el cual esta metida la rosca,esta rasgado o tiene corredera.Con el chasis de mochila el esfuerzo que tienen las orejeta a su paso por la fijacion es muy grande, si esas orejetas están sobre agujeros rasgados tiende a moverse que no aflojarse. Creo que eso te lo comente en algun post anterior de este hilo. Esto es una situacion muy recurrente en todos los hidraulicos que tengan rasgados los agujeros de las orejetas, peor cuanto mas carga tenga el ascensor.
Mañana te subo una foto de una escuadra con orejetas veras que solo tiene agujeros y que esa escuadra vale para dos tamaños de guia diferente, luego mira como son las de tu instalacion.
Con las orejetas te refieres a las ménsulas? La verdad es que no me he fijado si tenían coliso o no, es un chasis de hidráulica Lluís, el que tiene después unas escuadras y finalmente va a la pared.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

Las orejetas son estas;
Image
La palomilla es esta , es un angulo que une laguia a la fijacion, que tu, entiendo llamas mensula

Image
Si te fijas lleva 4 agujeros con separaciones entre ellos diferentes, los superiores son para una guia, con ina medida de espalda diferente a la que entra en los agujeros inferiores, digamos que en esos agujeros van las orejetas, que sujetan la guia a esa escuadra y a su vez la escuadra se sujeta la fijacion o mensula que va fijada a la pared.
Bueno lo que te quiero explicar es que si los agujeros de las orejetas son rasgados , no son como los de la foto, con la fuerza que hace el chasis al pasar por las orejetas , aun bien apretadas tienden a moverse, en ocasiones se observa como la guia se desplaza entre las dos orejetas.
Image
Last edited by Kukusumuxu on 17 May 2025, 05:06:24, edited 1 time in total.
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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by esdmr »

Saludos.
Para ese caso que comenta kukusumuxo para ese tipo de elevadores lo ideal es instalar a todos y desde el principio dos pines por soporte en cada uno y con eso se evita esos inconvenientes a futuro.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

A los agujeros rasgados te refieres a los que tienen coliso o son alargados para regulación no?
Dejo por aquí unas imágenes de las guías y sus soportes

https://postimg.cc/KK2fjjNs
https://postimg.cc/56XnkZyp
https://postimg.cc/w3fw26q7
https://postimg.cc/qtxL3rDB
https://postimg.cc/56DncnFJ
https://postimg.cc/jwqh61BH

Esos no me fijé si tenían coliso en las ménsulas o orejetas. O si fue culpa de los tacos químicos a la pared, lo apretamos todo, ya que cuando se montó el ascensor hasta ahora nunca se repaso la tornillería de las guías.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by esdmr »


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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by esdmr »

Instalando pin pasante. riel soporte, uno a cada ala del riel eliminas para siempre el problema.
El ruido o golpe que produce la cabina al ejercer fuerza en el riel pongámoslo soporte 5 al pasar la parte superior de la cabina ejerce una fuerza digamos al lado contrario de la pared y cuando está la parte inferior de la cabina ejerce en sentido de la pared en ese tipo de fijación tiende a ceder un poco. Y otro es el tema de los anclajes

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

esdmr wrote: 17 May 2025, 03:56:45 Instalando pin pasante. riel soporte, uno a cada ala del riel eliminas para siempre el problema.
El ruido o golpe que produce la cabina al ejercer fuerza en el riel pongámoslo soporte 5 al pasar la parte superior de la cabina ejerce una fuerza digamos al lado contrario de la pared y cuando está la parte inferior de la cabina ejerce en sentido de la pared en ese tipo de fijación tiende a ceder un poco. Y otro es el tema de los anclajes
Entiendo por pin , un pasador cilindrico y a su vez elastico ,puede ser una solucion.
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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Muchas gracias, no sabía que hubiera ese espacio entre la guía y menusla, pensaba que estaban en contacto, supongo que con el tiempo volverá a aflojarse y tener esos milímetros de movimiento? Así que añadiendo un pasador (un clavo u otra cosa similar) para llenar ese pequeño espacio en todas y apretando las ménsulas de nuevo se solucionaría definitivamente. Ya que esas ménsulas y soportes donde van fijadas no tienen regulación para acercarla a la guía me parece. Perdonar por tantas preguntas😅 Soy nuevo en todo esto y me gusta entender también porque sucede todo esto.

Por cierto cómo lo hacéis para poner la imagen directamente en el propio mensaje sin tener que abrir el link? Ya que a mí solo me aparece el enlace y no la imagen como tal.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by esdmr »

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by esdmr »

Pasante para asegurar el riel con el soporte.
Saludos

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

esdmr wrote: 17 May 2025, 16:43:20 Image

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Seria insertarlo en horizontal como has puesto en el dibujo? En la fijación de atrás y la de alante

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Benjifix »

Graciass, bien útil.

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

Jan_it30 wrote: 17 May 2025, 17:54:24
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Image
Seria insertarlo en horizontal como has puesto en el dibujo? En la fijación de atrás y la de alante
[/quote]
Eso es un pasador elastico y tienes que hacer un taladro del diametro del pasador y fijas la guia la orejeta y fijacion para impedir el movimiento
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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Jan_it30 »

Kukusumuxu wrote: 18 May 2025, 20:51:02
Jan_it30 wrote: 17 May 2025, 17:54:24
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Image
Seria insertarlo en horizontal como has puesto en el dibujo? En la fijación de atrás y la de alante
Eso es un pasador elastico y tienes que hacer un taladro del diametro del pasador y fijas la guia la orejeta y fijacion para impedir el movimiento
[/quote]

Seria taladrar para poner un pin en la orejeta, guía y fijación de atrás y la de alante? O solo con la de alante vale?

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Re: Golpes al subir o bajar en un 0.15

Post by Kukusumuxu »

Jan_it30 wrote: 19 May 2025, 12:51:52

Seria taladrar para poner un pin en la orejeta, guía y fijación de atrás y la de alante? O solo con la de alante vale?


Image
A ver majo , partiendo de esta foto, yo solo veo una orejeta que sujeta a la guia y la tiene por el lado mas cercano a la cabina. Cuando por ahi pasa la parte superior del chasis la fuerza que ejerce la hace hacia la orejeta y cuando pasa la parte inferior del chasis la fuerza la ejerce hacia la pared , asi es como el chasis el chasis reparte las fuerzas sobre la guia en funcion del peso.aqui te pongo un dibujo
Image
Yo no he visto trabajar al aparato y las fotos tampoco me dicen mucho , nunca he visto unas fijaciones como esas y llevo muchos años en esto, para empezar
la foto, la deberias hacer a la fijación por delante ( esta imagen esta por la parte de atras y un poco ladeada), donde se aprecie la guia sujeta por la orejeta ,mi apreciacion es que la guia por el lado de la pared veo el tornillo de la orejeta, por tanto es dificil ver como esta cogida esa guia en ese punto. Y luego hay que saber como es el agujero del tornillo de esa orejeta , si tiene mucho juego el tornillo con el agujero. Antes de meterte en mas fregados cuelga la imagen .

Image
Ese tornillo parece que une la escuadra de la guia a la fijacion de la pared y parece que solo hay uno, si es as confirmalo tambien y nos cuentas.
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